• 지난해 2月 白堊館서 트럼프 만난 脫北民 人權運動家

• 트럼프 “올림픽 끝나면 故鄕 갈 수 있다” 말하더니…

• “트럼프는 다른 나라 사람 人權 無視하는 大統領”

• “文政府, 北韓에 보낼 USB 內容 不法 査察했다”

정광일(56) 氏는 2018年 2月 2日 美國 워싱턴 白堊館에서 도널드 트럼프 美國 大統領을 만났다. 트럼프 大統領은 脫北者 8名에게 事緣을 들으면서 ‘亡命者(defector)’보다 語感이 剛한 ‘脫出者(escapee)’라는 表現을 썼다. 

脫北民 8名은 “北韓에 最大限의 壓迫을 街해달라”고 입을 모았다. 트럼프 大統領은 北韓 人權 問題에 깊은 關心을 보이면서 “北韓은 살기가 어려워 사람들이 좋아하지 않는다. 매우 危險한 곳이다. 그래서 많은 사람이 脫出한다”고 했다. 

鄭氏는 트럼프 大統領에게 노체인 代表 名銜을 건넸다. 노체인은 2012年 그가 設立한 北韓 人權 團體다. 그는 트럼프 大統領에게 自身을 이렇게 紹介했다.
“노체인은 北韓 政治犯收容所 被害者 家族協會입니다. 政治犯收容所 解體 運動을 해요. 北韓으로 外部 情報를 들여보내는 일도 하고요. 當身의 韓國 國會 演說(2011年 11月)을 撮影한 映像도 北韓에 보냈습니다.” 

트럼프 大統領은 “正말 고맙다” “아주 멋지다”고 和答했다. 그의 回顧를 더 들어보자. 

“言論人을 다 내보내고 40分 넘게 對話했습니다. ‘김정은을 除去할 수 있는 사람이 當身이다’ ‘北韓 體制를 변화시킬 사람이 當身밖에 없으니 付託한다’고 했습니다. 北韓 問題를 解決해달라는 要請에 트럼프가 뭐라고 答한 줄 압니까. ‘올림픽이 끝나면 알 게 될 것이다. 當身들이 故鄕에도 갈 수 있다’고 했습니다. 다들 ‘뭔가가 있구나’ ‘일이 생기겠구나’ 期待가 컸습니다. ‘故鄕에 갈 수 있다’는 말이 特히 印象的이었거든요.”

‘要德’에 收監돼 3年間 革命化

그는 “SNS에 트럼프 大統領과 함께 찍은 寫眞을 올렸는데 火가 나고 부끄러워서 내려버렸다”고 했다. 

그는 咸鏡南道 耀德郡 15好管理所에서 2000年부터 3年間 勞役(勞役)했다. 15好管理所는 韓國에서 ‘要德政治犯收容所’로 일컬어지는 곳이다. 釋放이 不可能한 完全統制區域과 釋放이 되는 革命化區域이 있다. 그는 革命化區域에 收監됐다. 

“一般 犯罪를 저지르면 公民權을 剝奪한 後 敎化所(韓國 矯導所)로 보냅니다. 完全統制區域 그러니까 政治犯收容所로 가게 되면 人生이 끝난 거죠. 革命化區域에선 思想敎育을 시킨 後 내보냅니다. 制度를 非難했거나 信仰을 가졌거나 政治 犯罪를 저지른 이들을 隔離해 혁명화하는 곳이죠. 革命化라는 게 肉體勞動을 하는 겁니다. 割當된 勞動 總量을 못 채우면 食事 供給을 中斷해요.” 

그는 證據가 없는 狀況에서 間諜으로 指目됐다. 逮捕 當時 75㎏이던 몸무게가 10個月 만에 36㎏으로 줄었다. 

“2003年 4月 12日 釋放돼 13日 後 豆滿江을 건넜어요. 陋名을 쓴 게 너무 抑鬱했죠. ‘너희들이 間諜이라고 했으니 眞짜 間諜이 돼주마’라고 마음먹었습니다. 中國에서 韓國人 牧師를 도왔어요. 脫北民을 募集해 베트남을 거쳐 韓國에 보내는 일을 했습니다. 每달 40~50名을 베트남으로 보냈어요. 이듬해 韓國에 入國했습니다.” 

그는 2009年부터 北·中 國境에서 北韓으로 外部 情報가 담긴 映像을 들여보냈다. 2015年부터는 드론을 利用했다. 只今껏 USB 15萬 個, SD카드 4萬 個를 보냈다고 했다. 

“아마존에서 드론으로 宅配를 한다는 얘기를 듣고 우리도 해보기로 했습니다. GPS 座標를 찍어놓으면 離陸 場所로 드론이 되돌아옵니다. 2015年부터 이듬해까지 드론을 利用해 外部 情報가 담긴 USB를 北韓으로 보냈죠. 2016年 11月 中國 內 아지트가 襲擊당했습니다. 危險하다는 생각이 들었습니다. 더는 作業하기 어려울 것 같아 韓國으로 들어왔습니다. 그해 12月 北韓 媒體 ‘우리民族끼리’가 우리를 테러犯으로 몰더군요. 엄청나게 脅迫했다니까요.” 

그가 스마트폰에 貯藏해놓은 ‘우리民族끼리’ 論評을 보여줬다. “地球上 한끝까지라도 따라가서 無慈悲하게 粥탕쳐버릴 것이다”라고 써 있다. 北韓 當局은 드론을 利用해 金日成·김정일 銅像을 破壞하려 했다고 봤다.

“아무렇게나 말하는 트럼프는 大統領 資格 없어”

노체인은 美國 北韓人權委員會와 함께 北韓 政治犯收容所 收監者 10名의 名單과 家族 證言을 담은 資料集을 싱가포르 1次 北·美 頂上會談(2018年 6月 12日) 直前인 5月 30日 워싱턴에서 發表했다. 

“名單과 家族 證言을 公開하면서 김정은에게 體制 保障을 提供하는 건 北韓 住民들이 只今처럼 繼續 살라는 얘기라고 말했습니다. 北韓 人權 問題에 韓國 政府는 關心이 없습니다. 트럼프 大統領이 김정은을 만난다니 頂上會談 때 資料集에 收錄된 이들의 生死 與否만이라도 確認해달라고 請願했습니다. 資料集을 白堊館에 傳達했는데 그 뒤로 아무런 이야기도 없더군요. 저와 親分이 두터운 니키 헤일리 유엔 駐在 美國大使가 大使職에서 辭退한 것도 트럼프 大統領에게 失望해서라고 봐요. 트럼프 大統領은 非專門家인 폭스뉴스 女性 앵커를 헤일리 大使 後任으로 指名하더군요. 말도 안 되는 人士 아니었나요. 트럼프 大統領에게 엄청나게 期待한 만큼 아주 크게 失望했죠.” 

그는 ‘두 얼굴의 트럼프’를 봤다고 했다. 

“지난해 2月 만난 트럼프는 人權에 關心을 가진 사람이었죠. 完全히 失望했어요. ‘自國注意’라는 게 있겠죠. ‘自己 나라의 利益만 保障되면 그만’이라는 생각을 가질 수도 있죠. 그러나 人權이란 人間이 가진 所重한 權利입니다. 다른 나라 사람 人權을 無視하는 사람이 美國 사람의 人權은 제대로 保護할 수 있을까요. 트럼프가 어떤 생각으로 그러는지 모르겠으나 政治的 目的에 따라 다른 사람의 人權을 無視하거나 아무렇게나 말하면 안 됩니다. 하노이 頂上會談 直後 웜비어 事件과 關聯한 言及은 大統領으로서 할 말이 아니잖아요. 人權을 無視하고 그렇게 아무렇게나 말하는 사람은 美國 大統領 資格이 없습니다.” 

트럼프 大統領은 北韓에 抑留됐다가 美國으로 送還된 直後 死亡한 美國 大學生 오토 웜비어 事件과 關聯해 2月 28日 2次 北·美 頂上會談이 決裂된 直後 열린 記者會見에서 “金 委員長은 그 事件에 對해 마음이 좋지 않다고 말했다. 나는 金 委員長이 이런 일을 許容했을 거라 생각지 않는다. (金 委員長이) 나중에 알았다고 했다. 그의 말을 믿겠다”고 말했다. 

- 韓國 政府도 北韓 人權 問題에 關心을 크게 기울이지 않습니다. 

“그 사람들에 對해서는 期待가 없어요. 北韓 住民들이 죽어나가도 相關하지 않을 겁니다. 그 사람들도 北韓에 政治犯收容所가 常存해온 것을 다 알아요. 다 알면서도 어떤 이데올로기에 따라 默殺하는 거죠. 北韓에 抑留된 韓國人 6名도 못 데려오고 있지 않습니다. 美國은 그래도 自己네 抑留者는 釋放시켰죠.” 

그는 2016年 末 韓國으로 돌아온 後 2017年 初부터 京畿 漣川郡에서 風船에 USB를 실어 北韓으로 날려 보냈다. 

“氣象觀測用 風船 1個에 USB 200個가 들어가요. 6月부터 9月까지밖에 機會가 없어요. 한달에 機會가 1番만 올 때도 있습니다. 南風이 분다고 되는 게 아니라 特定한 氣流를 타야 합니다.” 

- 요새도 風船을 띄웁니까. 

“政權이 바뀐 後 風船은 無條件 못 하게 해요.” 

“只今 政府는 寺刹 안 한다면서요?”

그는 江華島로 作業 場所를 바꿨다. 

“2017年 9月부터 페트甁에 쌀과 USB를 넣어 潮流를 利用해 北韓으로 보냅니다. 初期엔 誤謬가 많았는데 漁民들이 물때를 알려줘 只今은 좋아졌어요. 漁民들이 처음에는 海洋 쓰레기 만든다고 못 하게 했어요. 그런데 北韓 漁夫들이 건져가는 것을 보더니 도와주기 始作했습니다. 潮流를 把握할 수 있는 스마트폰 앱도 漁民들이 알려줬습니다.” 

2L 페트甁에 담긴 쌀은 1.2㎏假量이다. 

- 왜 USB를 보냅니까. 

“北韓에 살 때 몰랐던 게 너무 많으니까요. 北韓 住民들이 ‘밖’을 알아야 ‘잘못 살고 있구나’ ‘奴隸처럼 살면 안 되는구나’ 깨닫죠. 北韓이 무서운 게 反抗心이라는 것을 가질 수 없는 社會라는 겁니다. ‘比較해봐라. 너희처럼 사는 世上은 없다’고 알려주는 게 이 일을 하는 理由죠.” 

- USB에 어떤 內容이 담겼습니까. 

“김정남(金正恩 異服兄)李 왜 暗殺됐는지를 다룬 映像도 있고요. 그런데 참…. 昨年 5月엔 査察까지 當했다니까요. USB 안의 內容을 檢事했어요. 그거 不法 아닌가요. 只今 政府는 寺刹 안 한다면서요. 不法이에요, 그거. 內容을 다 내놓으라고 말도 안 되는 소리를 하더니 金正恩 헐뜯는 얘기가 들어가면 안 된다더군요. 表現의 自由는 어디 갔습니까. 내가 조선민주주의인민공화국인지 大韓民國인지 모르는 어떤 나라에 사는 건가 느껴지고 그랬습니다. 미국의소리(VOA) 放送에 檢閱 事實을 알려 報道가 나오게 했더니 그 뒤로는 못 하죠. 거짓말하는 것도 아니고 事實을 알리는데 왜 그러는지 모르겠습니다. 이番 政府는 사람이 먼저라더니 北韓이 먼저예요. ‘사람이 먼저’는 ‘人權이 먼저’라는 소리와 같아야 하는 거 아닙니까.” 

그가 덧붙여 말했다. 

“김정남이 왜 暗殺됐는지를 다룬 映像은 KBS의 ‘시사기획 窓’이라는 報道프로그램에서 放送한 것입니다. KBS가 만든 것인데 問題 될 게 있나요? 트럼프 大統領의 韓國 國會 演說 映像도 담겼고요. 金正恩의 豪華 生活 等 우리가 自體的으로 製作한 映像, 美國 大學生들의 生活을 담은 映像도 있습니다. 하버드大, 컬럼비아대에서 人權 運動을 하는 學生들이 自身들의 日常生活을 撮影한 것입니다. 北韓 學生들의 삶이 다른 나라 學生들과 完全히 다르잖아요. 다른 나라 사람들이 어떻게 사는지 보여주는 게 目的입니다.”

“人權을 가운데 놓으라”

- 平和 雰圍氣 造成과 南北 和解는 必要하지 않습니까. 

“우리가 北韓을 制裁하고 壓迫해도 北韓이 戰爭을 못 일으킵니다. 戰爭 나면 自身들이 潰滅된다는 것을 北韓이 잘 알아요. 南北 和解? 必要하죠. 戰爭을 좋아할 사람이 누가 있어요. 和解도 必要하지만 사람이 먼저예요. 平和? 重要하죠. 그런데 사람이 奴隸로 살다가 죽는 平和는 必要 없습니다. 核武器를 왜 廢棄하라고 要求합니까. 사람을 살리기 위해서 아닙니까. 政治犯收容所를 解體하라고 要求하는 것도 사람을 살리자는 것이고요. 人間의 道德이나 人權을 가운데 놓고 얘기하는 게 옳습니다.” 

- 北韓이 核을 抛棄할 것 같습니까. 

“죽어도 갖고 있죠. 强大國이 됐다고 住民에게 宣傳하지 않습니까. 核을 없애면 住民에게 할 얘기가 없어져요. 美國 內 政治 狀況 때문에 하노이에서는 그렇게 했지만 트럼프가 김정은에게 말렸어요. 엮였다고요. 딜을 할 게 있어야 딜을 하는 거 아닙니까. 트럼프랑 같이 찍은 寫眞을 SNS에 올렸을 때 美國 親舊들이 宏壯히 싫어하더군요. ‘부끄러워’ ‘안 좋아해’ ‘싫어’라고 大글을 달았습니다. 開城工團·金剛山 觀光 再開하겠다는 韓國 政府도 寒心하고요. 왜 北韓에 매달리는지 모르겠어요. 男女 間 愛情行脚을 할 때도 한쪽이 求乞하면 추접스러워집니다.” 

그의 목소리는 인터뷰 내내 카랑카랑했다. “人權을 가운데 놓으라”고 말할 때 特히 그랬다.