위키百科 : 舍廊房/2024年 第15週

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舍廊房
2024年 第15週
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科學의 달 위시리스트 이벤트 [ 編輯 ]

科學의 달에는 科學知識을 더하는 많은 文書가 올라옵니다.
이番에는 여러분이 알고싶은 科學 文書를 다른 분들에게 出題해주세요!
科學知識을 가진 使用者들에게 여러분이 平素에 알고 싶었던 知識의 共有를 要請하세요!
여러분이 推薦하신 文書를 다른 使用者가 作成하면 抽籤을 통해 所定의 리워드를 贈呈합니다!

이강철 (WMKR) ( 討論 ) 2024年 4月 8日 (月) 14:49 (KST) 答辯

오늘의 그림 [ 編輯 ]

좀 많이 늦었지만 위키미디어 共用의 오늘의 그림은 Sadopaul 님께서 올리신 파일:驪州 英陵과 영릉 世宗 영릉 齋室.jpg 입니다. 文化財廳에서 公共누리 第1類型으로 配布하는 寫眞이네요. Bluehill ( 討論 ) 2024年 4月 8日 (月) 21:45 (KST) 答辯

파일 說明에도 써놓은 거 보면 世宗大王 昇遐日에 맞춘 것 같습니다. LR0725 [ 討論 | 寄與 ] 2024年 4月 8日 (月) 23:30 (KST) 答辯
感謝합니다! 한때 commons의 Featured Pictures에 大韓民國 寫眞이 日本 等 이웃나라에 비해 너무 적은게 아쉬워서 많이 찾아 올렸습니다. 많은 關心 付託드립니다! ― 使徒바울 ( ?? ? ?? ) 2024年 4月 8日 (月) 23:32 (KST) 答辯

와... [ 編輯 ]

中國 위키百科에 朝鮮族이라 치면 偉大한 한글을 創造하신 世宗大王 님과 日帝强占期 獨立運動 指導者 金九 님을 自己네 나라 사람이라는 말도 안되는 개소리를 지껄이고 있네요... 고치려고 했더니 영문도 모르게 遮斷이 되었습니다. 一般 아이피도, 모바일 데이터를 쓰는 通信社 아이피도 全部요... 이게 眞짜 맞는 건가요? 下... 中國語 위키百科는 存在하지 않는 사이트로 看做하고 韓國語 위키百科나 더 熱心히 管理해야겠네요... 2001:2D8:E472:21E3:0:0:154:CB94 ( 討論 ) 2024年 4月 10日 (水) 20:17 (KST) 答辯

中國은 中國語版 包含해서 위키百科 遮斷하고 있는걸로 알고 있는데, VPN이나 海外 居住 中國人들이 修訂하고 있는거 같아요. me2BOY ( 討論 ) 2024年 4月 11日 (木) 14:24 (KST) 答辯
中國語로는 韓國人을 가리키는 말이 그거니까 그러죠. 진작에 辭典에 따라 合意가 끝난 事項이라 딱히 할 수 있는 게 없습니다. Vela* ( 討論 / 寄與 ) 2024年 4月 12日 (금) 01:03 (KST) 答辯

Reply의 飜譯 [ 編輯 ]

現在 討論 道具의 Reply가 '答辯'으로 飜譯되어 있는데 個人的으로는 '答狀' 또는 '答글'이 더 알맞지 않나 싶습니다. 答辯은 뭔가 좀 語塞하다는 느낌을 지울 수가 없네요. Bluehill ( 討論 ) 2024年 4月 10日 (水) 22:50 (KST) 答辯

translatewiki에서 直接 變易을 修正하실 수 있습니다. -- *Youngjin ( 討論 ) 2024年 4月 11日 (木) 09:38 (KST) 答辯
修正하기 前에 먼저 意見을 물어보려고 하는 것입니다. Bluehill ( 討論 ) 2024年 4月 11日 (木) 10:40 (KST) 答辯
이게... 繼續 答辯이라는 表現을 써와서... 前 語塞한 것을 잘 모르겠는데, 뭐로 하든 相關은 없습니다. -- ginaan 기나ㅏㄴ (??ε??) 2024年 4月 11日 (木) 10:54 (KST) 答辯
修正하기 前에 먼저 總意를 求하는 것이 어떨까요? 그게 어렵다면, 意見 要請 하는 것도 좋을것 같습니다. 데스破치 ( 사토 | 寄與 ) 2024年 4月 11日 (木) 19:20 (KST) 答辯
只今 總意를 求하고 계시니 생각하시는 바를 들려주시면 좋겠습니다. ― 使徒바울 ( ?? ? ?? ) 2024年 4月 11日 (木) 22:06 (KST) 答辯
저도 基나ㅏㄴ님 생각과 같습니다. ― 使徒바울 ( ?? ? ?? ) 2024年 4月 11日 (木) 22:06 (KST) 答辯
質問 答辯이 뭐가 語塞하다는 건지 잘 모르겠습니다. 理由를 말씀해주시면 좋겠습니다. 但只 個人的인 選好의 差異라면 維持해도 無妨해 보입니다. ? Nt 2024年 4月 11日 (木) 22:08 (KST) 答辯
'答辯'李 語塞한 理由를 듣고 싶습니다. '答狀'은 辭典的 正義上 便紙나 이메일에서만 使用하는 用語이므로 不適切할 수 있습니다. [1] reply는 基本的으로 '對答', '答辯'에 對應하는 表現이자 回答되는 글(writing)과 發說(verbal)을 모두 아우르는 表現입니다. 이에 反하여 '答글'은 發說(verbal)의 意味를 包含하지 않습니다. 2001:E60:3034:8248:A05A:394D:B1EB:CC00 ( 討論 ) 2024年 4月 12日 (금) 00:14 (KST) 答辯
'答辯'이라 하면 '質問과 答辯'할때 答辯이라고만 생각했습니다. Bluehill ( 討論 ) 2024年 4月 12日 (금) 12:36 (KST) 答辯
위키百科 編輯窓에 口頭(verbal)로 答辯하지는 않을 텐데요. 글(writing)로만 答辯하지 않던가요. '答辯'李 좋다고 생각해요. 2001:E60:A81C:71E5:0:0:1E39:60DA ( 討論 ) 2024年 4月 13日 (土) 10:00 (KST) 答辯
實需要. 於此彼 글로만 答辯하니까 '答狀' 또는 '答글'이 더 좋다고 생각해요. 2001:E60:A812:768C:0:0:1E30:70DA ( 討論 ) 2024年 4月 13日 (土) 12:33 (KST) 答辯
그냥 '答辯'을 그대로 두는 것이 나을 것 같습니다. 데스破치 ( 사토 | 寄與 ) 2024年 4月 12日 (금) 19:34 (KST) 答辯
'댓글'을 推薦합니다. 모바일에 "마지막 댓글: 7分 前 "이라고 뜨기 때문입니다. -- 210.223.215.201 ( 討論 ) 2024年 4月 13日 (土) 12:41 (KST) 答辯
말씀하신 '마지막 댓글'은 'Last comment'의 飜譯語입니다. ( 參考 ) 댓글(comment)과 答辯(reply)은 다릅니다. -- ted ( 討論 ) 2024年 4月 13日 (土) 13:06 (KST) 答辯

文書 編輯(飜譯) 關聯 도움 [ 編輯 ]

最近 들어 알게 된 Los Angeles Fetus Disposal Scandal과 關聯된 文書를 韓國語로 飜譯하려는 中인데, 文書를 飜譯하고 編輯하는 것이 처음이다 보니 어떻게 할지 感이 잡히질 않습니다. 飜譯 또는 文書 編輯 過程에서 注意해야 할 點이나 도움 되는 팁이 있을까요..? Vitamintoo ( 討論 ) 2024年 4月 12日 (금) 01:51 (KST) 答辯

@ Vitamintoo : 가장 많이 犯하는 失手를 짚자면...
1. 機械 飜譯(구글 飜譯, 파파고 같은 것)을 되도록 쓰지 마시기 바랍니다. 飜譯을 하고, 最小限 글이 一般的인 韓國語 話者가 읽기에 異常하지는 않은지 點檢해 봐야 합니다.
2. 一般 文書에서는 尊待말을 쓰지 않습니다. "~는 ~이다"라고 쓰지, "~는 ~입니다"라고 쓰지 않습니다. LR0725 [ 討論 | 寄與 ] 2024年 4月 12日 (금) 02:31 (KST) 答辯
感謝합니다! Vitamintoo ( 討論 ) 2024年 4月 12日 (금) 10:44 (KST) 答辯
@ Vitamintoo 위키百科:飜譯에 對한 助言 을 參考하셔도 좋습니다. 저도 最近에 알게 되어 도움이 되었습니다. ? Nt 2024年 4月 12日 (금) 02:33 (KST) 答辯

興味로운 위키百科 統計를 하나 가져와봤습니다 [ 編輯 ]

英語 위키百科의 統計 페이지를 얼추 韓國語式으로 다시 計算해서 冊欌 形式으로 만들어봤습니다. 韓國語로 써진 冊에서 1卷에 80줄이면 聖經級으로 宏壯히 빡빡한 글씨일텐데, 家庭을 英語 위키百科에서 해서 韓國語로 가져올땐 50줄로 약화시켰습니다. 이러니 2 m 冊張이 벌써 가득 次期 直前이네요. Vela* ( 討論 / 寄與 ) 2024年 4月 12日 (금) 16:53 (KST) 答辯

👍흥미로워요 ginaan 기나ㅏㄴ (??ε??) 2024年 4月 12日 (금) 18:22 (KST) 答辯
👍우리 모두 위키百科가 더 나은 百科事典이 되도록 努力해봐요ㅎㅎ 2001:2D8:EFEA:3547:0:0:2AC:B94 ( 討論 ) 2024年 4月 13日 (土) 00:23 (KST) 答辯
TMI: 英語版은 3360卷 쯤 된다고 합니다. -- 린눈羅緞 ( 討論 ) 2024年 4月 13日 (土) 03:43 (KST) 答辯
좋은 統計 共有해 주셔서 感謝합니다. 그런데 冊 卷數는 文字囚가 아니라 文書수 基準인가요? 變數가 NUMBEROFARTICLES로 되어 있네요. 이 指標를 보고 文書數를 늘려야 할지, 文書의 質을 늘려야 할지 헷갈려서 한番 여쭈어 봅니다. 밥풀떼기 ( 討論 ) 2024年 4月 13日 (土) 20:03 (KST) 答辯
밑에 家庭을 두었는데, 文書當 平均 單語 個數를 計算, 韓國語에서의 單語當 平均 글字繡(1單語當 平均 4글字)를 假定해 글字繡를 計算으로 冊 卷數를 假定했습니다. 때문에 實際 印刷時 冊의 卷數와는 꽤 差異가 있을 수 있습니다. Vela* ( 討論 / 寄與 ) 2024年 4月 14日 (일) 13:45 (KST) 答辯
그러면 一旦 글字繡가 基準인 것으로 봐야 하겠네요. 分類:모든 토막글 分類 의 門瑞獸와 함께 위키百科의 質을 알 수 있는 좋은 指標인 것 같습니다. 感謝합니다. 밥풀떼기 ( 討論 ) 2024年 4月 14日 (일) 13:54 (KST) 答辯

最近 불거진 文書 桶削除 論難에 對하여 謝過드립니다 [ 編輯 ]

安寧하세요, Reiro입니다. 多少 늦은 時間에 글을 남겨 송구스럽습니다.

最近 불거진 文書 桶削除에 對하여 使用者 여러분들께 混亂을 안겨드려 罪悚합니다. 오랫동안 持續된 問題라 생각한 만큼 더 愼重하게, 相對를 考慮하며 進行해야 했으나 제가 討論에서 보여준 모습은 그와는 距離가 한참 멀었습니다. 精製되지 않은 모습을 보이게 되어 文書 生聖子 및 寄與者, 討論 參與者분들께 謝過드립니다.

討論 中 分明 어느 程度는 저의 意圖에 共感하신 분도 계신 것으로 압니다. 언젠가 그 분들이 願했던, 最小限 納得 가는 對答을 보일 수 있도록 努力하겠으나 現在는 謝過에 集中하는 것이 옳다고 믿습니다. 그 모든 것을 망친 張本人은 저 自身이기 때문입니다.

當分間 一般的인 管理에 힘쓰며, 使用者 분들이 不便하지 않도록 하는 데 神經쓰겠습니다.

다시 한 番 昨今 벌인 事態에 對하여 謝過드립니다. Reiro ( 討論 ) 2024年 4月 13日 (土) 03:22 (KST) 答辯

討論 參與者를 '討論 參與者분들'이라고 높인 가운데, 自身의 便은 '그분'이라고 하고 自身의 便이 아닌 便은 '相對'라고 한 것이 높임을 選擇的으로 使用한 것 같습니다. 冷靜을 잃은 Reiro님이 冷徹한 Reiro님으로 돌아오는 過程이기 때문이라고 믿습니다. 사랑합니다. 2001:E60:A812:2FC9:0:0:1E34:E4DA ( 討論 ) 2024年 4月 13日 (土) 10:06 (KST) 答辯
아이고, 이 분 管理자셨군요... 괜찮아要ㅎㅎ 다음부터는 이런 일이 없도록 하면 되죠 位키위키위 ( 討論 ) 2024年 4月 13日 (土) 10:55 (KST) 答辯
相對를 考慮하고, 不便하지 않게 만드는 건 根本的인 解決策이 아닙니다. 只今 이 자리에서 謝過하셔도 '이런 文書軍은 꼭 지워버려야 한다', '이걸 擁護하는 共同體가 글러먹었다'는 式의 恣意的이고 고집스런 哲學을 그치지 않으면 오늘을 까먹을 즈음 언제든 제2의 事態를 불러일으킬 것이라 생각합니다.
저는 그間 봐왔던 일들, 特히 이番이 두番째 事態라는 點에서 더 以上 信賴하지 않기로 했습니다. 當分間이라고 하셨는데 그 當分間이 지나고 또 모두에게 疲困한 일이 벌어진다면 그 때에는 막힘없을지도 모르겠네요. 밥풀떼기 ( 討論 ) 2024年 4月 13日 (土) 11:43 (KST) 答辯
共同體 안에는 多樣한 생각이 있어야 停滯되지 않고 進步할 수 있습니다. Reiro님께서 共同體 안의 意見 多樣性에 크게 한몫 하시는 것은 좋아합니다. 다만, 이러한 생각이 Reiro님의 所謂 '에고'나 表現 方法때문에 合(synthesis)으로 나아가기보다는 平行線 위에서 對話가 끊어지는 것을 여러番 보고 있습니다. 때로는 相對를 挑發하시기도 하는데, 相對의 마음을 닫을 뿐입니다. 分明 價値있는 意見인데, 이 意見을 그냥 땅바닥에 내던지듯 하지 마시고 相對方과 잘 調律해서 共同體와 調和되는 모습을 보고 싶습니다. ― 使徒바울 ( ?? ? ?? ) 2024年 4月 13日 (土) 12:12 (KST) 答辯
더불어, 위키百科:文書 登載 基準 (會社 및 團體)#報道의 깊이 의 適用範圍에 對한 解釋이 갈리니, 이番에 確認된 總意를 反映하도록 指針이 더욱 具體的으로 修正되어야 하겠습니다. ― 使徒바울 ( ?? ? ?? ) 2024年 4月 13日 (土) 12:22 (KST) 答辯
수고하셨고 苦生 많으셨습니다. 眞心입니다. ginaan 기나ㅏㄴ (??ε??) 2024年 4月 13日 (土) 12:51 (KST) 答辯
共同體 안에는 多樣한 생각이 있어야 停滯되지 않고 進步할 수 있다고 믿으신다는데, 本人이 第一많이 다른 意見을 彈壓하는 사람을 두고 多樣性이라 包裝한다면 그것은 잘못이 아닐까 합니다.
궁금하면 열어보면 좋을 批判 內容

제가 보기엔 이분은 本人의 위키百科內 立地에 致命傷이 될 일을 막기 위해 遮斷이 되어서 안될 使用者를 억지로 遮斷을 할 수 있을 程度의 분입니다.

適法節次를 本人의 利益을 위해 無視하는건 例事고, 論理的인 構造를 갖춘 意見을 애써 無視하는 態度를 보이고. 自己가 削除한 文書만 봐도 틀리다는걸 알 수 있는 말까지 하기 때문입니다.

이런 性格으로 보아 이미 作定하고 터트린다면 權限이 回收될 程度의 잘못을 했지만, 판도라의 箱子를 열기가 싫어서 덮어놓은 狀態에 가까울거라고 생각합니다. 여러모로 本人을 遮斷시킨 使用者:RedMosQ 와 類似합니다. RedMosQ의 管理權限 行事를 容認하다가 많은 사람들이 떨어져나간걸로 보이는데, 一般 使用者로 돌아가게 하는게 훨씬 利得입니다.

政策으로 돌아오면 團體 登載 基準과 場所 登載 基準을 잘 만드는게 重要해지는데요. 한국서가협회 신경춘로 總意, 韓國과 美國의 行政形態 差異와, 그로 인해 탑리리를 登載하지 않고 탑리驛 을 登載하게 되는 差異, 交通 프로젝트內 總意를 反映하는게 重要하지 않나 싶습니다.
한국서가협회 復舊 討論에서 確認된 內容에 따르면 '慣例的인 報道' 基準은 主要 基準에만 適用되었던 significant coverage 基準에 한해 適用되는게 맞고 英語版에선 '對案的인 基準'에도 significant coverage 를 適用하는 代身, 한 團體의 製品이나 行事가 꾸준히 報道되어 온다면 ' A scholarly article, a book passage, or ongoing media coverage focusing on a product or organization,'에 依해 'ongoing media coverage'를 하나의 siginificant coverage로 認定합니다. 이 基準을 導入하면 이렇게 터미널 論難이 꾸준히 報道가 되는데도 削除하자고 하는 일을 막는데 도움이 됩니다. (勿論 터미널은 團體라기 보단 場所에 가깝습니다)
non-profit educational institutions, religions or sects, and sports teams. 을 指針 適用 範圍인 團體에서 除外한 英語版 團體 基準도 導入할만 합니다.
신경춘로 總意는 어떤 道路가 重要한 交通 機能을 擔當하고, 그 道路를 부를 單語가 있으면 出處가 적어도 生成한다는 總意이며. 같은 原理를 안타까운 悲劇 으로 알려진 美好江邊路 에도 適用할 수 있어 道路名이 나온 2次 出處가 1個 뿐이지만 https://www.ccdailynews.com/news/articleView.html?idxno=2254767 維持할 수 있습니다. 터미널도 實際로 讀者들이 必要로 하는 情報이기 때문에 維持하는게 맞을겁니다. 2001:2D8:E142:6583:0:0:149E:A0B0 ( 討論 ) 2024年 4月 13日 (土) 13:53 (KST) 答辯
저는 사람이 아니라 생각을 두고 말한거고, 사람에 對해서는 뒷 文章부터 批判했듯 多樣性으로 包裝할 생각이 없으니 誤解 없으시길 바랍니다. ― 使徒바울 ( ?? ? ?? ) 2024年 4月 13日 (土) 15:25 (KST) 答辯

私見으로, 하나 묻겠습니다. 現在 遮斷당한 使用者가 繼續해서 마타도어 中인데, 이 件에 對해서는 다른 분이 지우시든 가리시든 해 주셨으면 합니다. 意見 表出을 그냥 두겠다는 생각이긴 했습니다만, 遮斷당한 사람이 繼續 와서 이러는 것도 衡平性 違反 아니겠습니까. 個人的으론 다니던 데 좋은 일 생겨서 위백엔 關心 끄나 했더니 週末에도 저러는 거보면... 저기서도 兄 待接 못 받고 있나 보군요.-- Reiro ( 討論 ) 2024年 4月 13日 (土) 14:05 (KST) 答辯


于先 虛僞事實을 指摘한 것이 아닌데 어째서 마타도어(黑色宣傳)가 되는지도 모르겠고, 週末에도 저러는 거보면... 저기서도 待接 못 받고 있나 보군요.는 年齡에 對한 嘲弄으로, 백:普遍的 行動 綱領 違反으로 보여집니다. 侮辱: 侮辱은 이름 指稱, 固定 觀念 適用을 비롯하여 個人的 特性에 기초하여 相對를 攻擊하는 行爲를 包含합니다. 侮辱은 知能, 外貌, 民族, 人種, 宗敎 (巫敎를 비롯), 文化, 身分, 性的 志向, 性 正體性, 性別, 障礙, 나이 , 國籍, 政治的 所屬을 비롯한 個人의 特性을 바탕으로 이루어집니다. 境遇에 따라서는 反復되는 嘲弄, 비꼬는 態度, 攻擊 또한 한데 묶여 侮辱으로 看做될 수 있습니다. 設令 個別的인 表現에는 侮辱의 意味가 없더라도 마찬가지입니다.
管理者의 普遍的 行動 綱領 違反이 權限 回收의 事由가 되는거 아닌가요? 于先 나이와 性別을 바탕으로 한 攻擊에 對해 普遍的 行動綱領 違反에 對한 是正을 要請합니다. 精製되지 않은 모습을 보이게 되어 文書 生聖子 및 寄與者, 討論 參與者분들께 謝過드립니다. 라고 해놓고서 11時間만에 約束을 違反한 것으로 보입니다. 2001:2D8:E20C:C901:0:0:1840:20A1 ( 討論 ) 2024年 4月 13日 (土) 20:22 (KST) 答辯
意見 當事者가 謝過文을 올렸는데도 桶疲勞 싫어하는 相對方을 繼續 攻擊하며 遮斷이나 權限 回收에만 執着하는 게 아주 典型的인 Mailzzang+aus 의 패턴입니다. 管理者를 攻擊할 때 RedMosQ 님 事例를 反面敎師 事例로 言及하는 것도 딱 자주 보이던 Mailzzang+aus 의 論理입니다. -- 121.167.178.57 ( 討論 ) 2024年 4月 13日 (土) 21:07 (KST) 答辯
두 분 모두 그만 하세요. 通信社 IP분은 여기서 더 批判하실거면 計定 만들어 와서 하시기 바랍니다. PC IP分도 이 자리에서 身元 類推 하실 게 아니라 多衆計定 檢査라도 申請하셔야지 說得力 있습니다.
그리고 Reiro님도 本人이 잘못한 것을 謝過하는 자리에서 그 잘못한 것에 基盤한 批判을 마타도어라고 말씀하시는 것은 벌써 謝過의 마음을 喪失한 것으로 읽혀지네요. 앞으로의 行步가 期待되지 않습니다. 밥풀떼기 ( 討論 ) 2024年 4月 13日 (土) 21:55 (KST) 答辯
@ Reiro : 무슨 소리李신지는 알겠고 여기 계신 분들 中에 진작에 눈치 못 채신 분들이 몇이나 될지도 모르겠는데요, 繼續 對應하시면 本人 이미지만 나빠지십니다. 特히나 謝過文 올린 자리에서 그러시면 더더욱이 戰鬪的이어 보여요. 이런 말 적느니 그냥 無對應하시죠. -- ginaan 기나ㅏㄴ (??ε??) 2024年 4月 14日 (일) 02:00 (KST) 答辯
對應좀 그만하세요. Okypkr ( 討論 ) 2024年 4月 14日 (일) 12:15 (KST) 答辯

위키프로젝트 活性化 方案 提案 [ 編輯 ]

어떻게 하면 위키프로젝트를 活性化할 수 있을지 意見 付託드립니다. 링크된 文書에서 @ 慈居 , 밥풀떼기 : 님이 提案해주신 위키프로젝트 活性化 方案은 프로젝트에 對한 認識 變化를 必要로합니다. 프로젝트 統廢合과 別個로, 一般 使用者들의 認識을 어떻게 바꿀 수 있을까요? 몇가지 提案입니다:

  1. 프:平昌 처럼 모든 프로젝트 大門에 같은 主題로 分類된 '討論'文書의 最近 바뀜을 모두 scroll-bar로 띄워두면, 自己가 關心있는 分野에서 어떤 討論이 이루어지고 있는지 確認하기 위해서라도 프로젝트 文書를 더 많이 찾아올 것입니다.
  2. 모든 使用者들에게 mediawiki 等으로 만든 pop-up 시스템을 통해 關心있는 分野를 選擇하라고 하고, 選擇한 위키프로젝트 大門 페이지로 案內하면서 注視文書로 登錄하게끔 案內하면 좋겠습니다. (技術的으로 可能한지는 모르겠습니다.) Pop-up 窓에 '半專門家', '討論 要請' 等의 案內文을 追加하면 되지 않을까 합니다.
  3. 위키프로젝트는 細部分野에서 舍廊房의 役割을 해야하고, 그만큼의 關心을 받아야합니다. 大門에 위키프로젝트로의 案內文을 놓으면 어떨까요.

使徒바울 ( ?? ? ?? ) 2024年 4月 13日 (土) 11:29 (KST) 答辯

提案하신 3가지 方案 모두 저에게는 괜찮은 方案으로 다가옵니다. 저는 具體的 方案을 提案한 것까지는 아니고 프로젝트 討論 文書에 關聯 討論을 案內하는 文化가 形成되면 좋지 않나 하고 意見을 남긴 것인데, 少數 분들이라도 먼저 나서서 하시다 보면 다들 漸次 그렇게 하시지 않을까 생각합니다. 慈居 ( 討論 ) 2024年 4月 13日 (土) 14:05 (KST) 答辯
저도 세가지 方案 모두 實現하셔도 될 것 같습니다. 여기에 이제 프로젝트 加入할 때 프로젝트 討論空間을 반드시 購讀하도록 하면은 使用者 個人 알림으로 뜰 수 있으니 個人 핑은 걸지 않아도 되어서 便利할 것 같습니다. 그리고 앞선 討論에서 이야기드렸던 特定 프로젝트街關與할 만한 一般空間 討論 (예:알찬글 討論, 指針 改正)에서 個人 핑 外에 프로젝트 參與者들을 呼出할 수 있는 方案도 講究하면 좋겠습니다. 밥풀떼기 ( 討論 ) 2024年 4月 13日 (土) 19:45 (KST) 答辯
그리고 틀:위키프로젝트 배너 의 改編도 必要해 보입니다. 只今은 그냥 프로젝트 參與하고 싶으면 오세요 程度인데 이것만으로는 이렇다 할 效力을 보이지 못하고 있습니다. 배너에서 쓰는 分類法도 事實 英語版 시스템을 들여온 건데, 等級이 매겨진 討論文書라도 全部 英語版 討論文書을 參考해 봇이 붙인 것이 大多數高, 한위백 내 프로젝트가 自體的으로 分類한 적이 全無하다는 點에서 效用性에 疑問이 듭니다.
배너 틀의 等級分類 시스템을 廢止하고, "討論을 여실 때 같은 關心事의 基女子분들을 불러모으고 싶다면 OO 위키프로젝트 討論 空間에서 開陳하시기 바랍니다"는 式의 보다 積極的인 勸誘 文句가 必要해 보입니다. 밥풀떼기 ( 討論 ) 2024年 4月 13日 (土) 20:11 (KST) 答辯
저도 세 가지 方案 모두 實現 可能하고 適切한 提案이라고 생각합니다. ? Nt 2024年 4月 13日 (土) 20:10 (KST) 答辯
2番 安易 技術的으로 具現 可能한지 궁금합니다. 제가 아는 한 이쪽 코딩 固守이신 두 분 핑 드립니다 @ Ykhwong , 기나ㅏㄴ : .― 使徒바울 ( ?? ? ?? ) 2024年 4月 15日 (月) 16:37 (KST) 答辯
헉, 전 이쪽으로는 關心만 많은 거고... 質問은 固守 ted님께..ㅎㅎ
제가 아는 線에서 말하자면, 技術的으로는 말씀하신 시스템을 디폴트 小道具로 裝着해서 初期 設定을 하지 않았을 때 自動으로 뜨도록 하고, 願한다면 非活性化 시킬 수도 있긴 하겠습니다. 다만 이제,,, 財團 側 方針이나 通用되는 規則에 問題가 안되는 지는 잘 모르겠고, 作業해주실 분이 必要하긴 합니다. 後者는 協會에서 支援해줄 수는 있겠네요. -- ginaan 기나ㅏㄴ (??ε??) 2024年 4月 15日 (月) 18:22 (KST) 答辯
不足하지만 簡單히 意見 드리겠습니다. 技術的으로 可能하며 팝업을 包含한 UI 要素는 利用이 勸奬되는 OOUI의 위젯을 통해 具現이 可能합니다. ( mw:OOUI ) 機能上의 境遇 미디어위키 API가 準備되어 있어서 技術的 問題는 없습니다. '모든 使用者'의 具體的인 範圍(非로그인 및 로그인 使用者 모두 適用 與否), 팝업이 標示되는 時點 및 週期, 들어갈 內容 等 企劃이 必要하겠네요. 位 意見처럼 管理 便宜上 디폴트 小道具(Gadget)로 追加하는 方法이 있고, 로그인한 使用者에게만 適用하려면 미디어위키:Group-user.js 에서 import하여 具現하는 方法이 있습니다. 企劃者, 具現者, 所要時間 等의 變數가 있습니다. -- ted ( 討論 ) 2024年 4月 15日 (月) 21:32 (KST) 答辯
案內해주셔서 感謝합니다. 或是 막 會員加入韓 使用者에게 單 한 番만 팝업을 뜨게 하거나, 팝업 畵面의 버튼을 눌러 非活性化시키기 前까지 繼續 띄울 수도 있을까요? ― 使徒바울 ( ?? ? ?? ) 2024年 4月 16日 (火) 15:51 (KST) 答辯
(1안) 막 加入한 使用者에게 '한 番만' 팝업을 表示하려면 미디어위키:Welcomecreation-msg 에서 자바스크립트와 連繫해서 具現이 可能합니다. 딱 한 番만 標示되기 때문에 스치듯 지나갈 수 있어서 큰 效果가 있을지는 잘 모르겠습니다. (2안) 1안(會員 加入)과 無關하게, 모든 使用者에 對해 팝업 畵面의 버튼을 눌러 非活性化시키기 前까지 繼續 띄우는 것 또한 可能하며(다만 페이지 更新 또는 다른 페이지로 넘어갈 때마다 팝업이 暫時 사라졌다가 標示되어 語塞하게 보일 수 있음), 비활성화된 팝업의 再活性化는 여러 가지 方法論(예: 버튼을 작게 만들어 側面에 配置, 道具 안에 링크 配置 等)이 存在합니다. -- ted ( 討論 ) 2024年 4月 16日 (火) 20:37 (KST) 答辯
意見 저는 오히려 위키프로젝트가 모든 主題를 갖추지 못한게 停滯의 原因 이라고 봅니다. 倂合을 해도 老踏印 構造가 될 수 밖에 없고요. 프로젝트 生成을 禁忌視하다보니 關聯 主題에 寄與하고픈 사람들이 떠나게 됩니다.
프:스포츠 도 洞契 스포츠랑 水泳은 다른 스포츠와 異質的이라 따로 細部 프로젝트가 있었어야 한다고 봅니다. en:Wikipedia:WikiProject Winter sports 가 있었다면 프:平昌 의 參與者가 自然히 다른 겨울 스포츠로 이어서 寄與하지 않았을까요? 프:平昌 上段에 프:겨울 스포츠가 平昌을 繼承한다고 써놓으면 됐죠.
위키百科:科學의 달 에디터톤/2024年 을 하는데 거기서 위키프로젝트:宇宙 開發 위키프로젝트:人工知能 (生成 必要)를 連結한다면 自然스럽게 프로젝트가 活性化 될 수 있는데, 에디터톤 따로 프로젝트 따로 움직이니 이도저도 안되는겁니다.
核心 學問, 文化 分野에 對해선 더 많이 生成하여 빠진 分野를 없애버리되, 現在 時點에서 세부프로젝트에서 論議가 쉽지 않다면 論議를 上部프로젝트로 모으고 , 에디터톤 等의 行事에서 반드시 프로젝트를 弘報하는게 이뤄져야 한다고 봅니다.
美容室이 2個인 邑面은 있어도 1個만 남으면 거기에 싫症나면 손님이 아예 다른 地域으로 가서 美容室이 亡한다고 합니다. 廢止가 能事는 아니고, 構造化와 體系化가 第一 重要합니다. 2001:2D8:E146:85B5:0:0:1D40:B0A0 ( 討論 ) 2024年 4月 16日 (火) 00:25 (KST) 答辯
같은주제의 위키프로젝트들에서 進行中인 모든 討論을 모아 上位 프로젝트에 標示하는것은 必要하다고 생각합니다. 2001:2D8:E146:85B5:0:0:1D40:B0A0 ( 討論 ) 2024年 4月 16日 (火) 00:25 (KST) 答辯
아하 222.114.212.95 ( 討論 ) 2024年 4月 25日 (木) 12:44 (KST) 答辯

一部 通信社 IP 使用者의 逸脫 [ 編輯 ]

一部 通信社 IP 使用者의 持續的인 逸脫과 挑發性 行爲로 인해 지친 一部 使用者 분들도 계셨고, 最近에는 通信社 IP 使用者의 編輯 制限에 對한 論議도 있었습니다만, 過半 以上이 反對를 選擇하여 否決되었던 것으로 알고 있습니다.

하지만 그러한 決定으로 인해 아직까지도 一部 沒知覺한 通信社 IP 使用者에 依해 相當數의 使用者분이 必要없는 消耗戰을 繼續 하고 계시며, 不必要한 管理力 浪費까지 招來하고 있습니다.

特히 通信社 IP 使用者는 하나의 IP 住所가 遮斷 되었다 한들, IP 住所만 變更하면 다시 文書를 修正할 수 있는 等 回避가 매우 유리한 形態로 되어있어서, 事實上 無力化가 될 수 밖에 없습니다.

卽 말해서 제 아무리 士官 要請에 回附해서 管理者가 遮斷 處理를 한들, 所用이 없다는 것이라는거죠.

게다가 士官 要請에 回附를 하더라도 卽刻 處理도 안 될뿐 더러 特定 使用者한테 史跡으로 惡感情을 갖고 있는 一部 管理者에 依해 處理가 되지도 않는 狀況도 있는 形局입니다.

勿論 韓國語 위키百科가 '우리 모두의 百科事典'이라는 모토가 있긴 합니다만, 이러한 問題가 持續되고 있는 狀況에서 '그저 누구나 자유롭게 活動할 수 있는' 모토는 도리어 '通信社 IP 使用者가 그저 逸脫을 마음대로 해도 放任할 수 밖에 없는' 그런 百科事典으로 變質되는 狀況까지 갈 念慮마저 생길 程度 입니다.

이러한 여러 問題點들이 産災되 있음이 보이는 바, 韓國語 위키百科의 모토는 一旦 뒤로 미루고 다시 通信社 IP 編輯 制限에 對해 眞摯하게 考慮들을 하셔야 되지 않나 싶습니다.

(相當히 바쁜 狀態에서 글을 쓰느라 頭緖 없는 點 理解 付託 드립니다.)

-- 막장彈 ( 討論 · 寄與 ) 2024年 4月 14日 (일) 16:08 (KST) 答辯

這番 論議는 모든 流動 IP를 制限하는 것이 아니라 通信社 IP만 制限하는 것이었는데요. Bluehill ( 討論 ) 2024年 4月 14日 (일) 16:38 (KST) 答辯
@ Bluehill : 아 헷갈렸네요... 訂正합니다.-- 막장彈 ( 討論 · 寄與 ) 2024年 4月 14日 (일) 16:48 (KST) 答辯
다 一理 있는 맞는 말입니다. 2001:2D8:E477:58D:0:0:9:B94 ( 討論 ) 2024年 4月 14日 (일) 17:52 (KST) 答辯
意見 反對로 匿名 使用者의 知的이라는 理由로 管理者에 對한 批判 뿐 아니라, 抑鬱하게 遮斷된 使用者에 對한 問題提起 等 모든 위키百科에 對한 批判을 默殺하는게 原因 아닐까요? 위키 갤러리 같은 外部의 牽制가 없으면 旣成 使用者의 私的 理解 關係를 해치는 問題提起가 收容되기 어려운 狀況입니다. 匿名 使用者의 知的이라는 公正하게 檢討되어 잘못이 是正된다면 憾情的인 말이 나올 理由가 없습니다. 223.37.52.216 ( 討論 ) 2024年 4月 14日 (일) 18:06 (KST) 答辯
@ 223.37.52.216 : 그렇다고 해도 一部 惡性 通信社 IP 使用者들의 逸脫이 正當化 되지는 않습니다. 批判은 그냥 批判까지만 해야지, 거기에 더 나아가서 逸脫 行爲를 하는건 그저 테러와 何等 다를 바 없어보입니다.-- 막장彈 ( 討論 · 寄與 ) 2024年 4月 14日 (일) 18:47 (KST) 答辯
個人的으로 通信社 아이피 自體를 막는 건 저도 생각지 않고 있습니다. 저거 사라지면 vpn으로 오든 하겠죠.
그리고 그럴수록 오히려 위키 自體가 孤立되기 쉽고요. Reiro ( 討論 ) 2024年 4月 14日 (일) 21:52 (KST) 答辯
通信社 아이피를 막는 方法보다, 逸脫을 저지르는 使用者들에 對한 보다 强力한 措置를 取하는 것이 더 낫다고 조심스럽게 意見을 開陳합니다. Yelena Belova ( 討論 ) 2024年 4月 16日 (火) 15:47 (KST) 答辯
通信使의 IP는 該當 通信使의 데이터 通信 料金制를 使用하는 모든 使用者가 共通的으로 같은 IP를 使用하는 것이기 때문에 萬若에 通信使의 IP를 全部 다 遮斷한다면 모바일 데이터 機能을 活性化하고 外出한 狀態인 使用者가 全部 다 遮斷되어 編輯이 不可能하게 됩니다. Kimhajoon1234 ( 討論 ) 2024年 4月 21日 (일) 20:23 (KST) 答辯
또? 또! 또...
正當하며 공정한 投票로 定해진 案件을 6個月도 지나지 않아서 다시 上程하는거 問題있다고 생각하시지 않나요? 110.35.39.177 ( 討論 ) 2024年 4月 23日 (火) 15:07 (KST) 答辯

이같은 通信社 IP 遮斷을 擁護하는 討論을 이끌어내어 通信社 IP를 全面 遮斷하고자 하는 것이 저들의 目標입니다. 이는 韓國語 위키百科의 孤立을 願하기 때문입니다. 以前에 다른 분께서도 말씀하신 바 있듯이, 通信社 IP 全面 遮斷이 있어도 非로그인 使用者는 어떻게든 計定을 통해서든 VPN을 통해서든, 프록시를 통해서든 찾아옵니다. 通信社 IP 全面 遮斷에 對해 이야기가 오갈 때 있었던 狀況을 記憶하시는지 모르겠지만, 도리어 管理가 뜸한 時間帶에 로그인 使用者만 使用이 可能한 여러 道具를 使用하여 韓國語 위키百科에 더 否定的인 影響을 주고 있습니다. 하나를 막으면 다른 하나는 더 커지고 더 많은 潛在的 使用者의 寄與 流入은 줄어들게 됩니다. 로그인한 使用者든 非로그인 使用者든 똑같은 使用者이고, 로그인한 使用者 또한 IP 標示 情報를 한番 더 감싼 것에 不過하다는 事實을 잊지 않았으면 합니다. -- ted ( 討論 ) 2024年 4月 16日 (火) 09:40 (KST) 答辯