2024年4月、?域化により「 大阪南消防組合 」が?足しました（ “大阪で最も?域の消防「大阪南」?足　河?８市町村４８万人の人命守る” . 産?新聞 . (2024年4月3日) . https://www.sankei.com/article/20240403-DXQCU3VRKBK5BG2ALEJNXB6UBU/  ）。?組合は「 柏原羽曳野藤井寺消防組合 」に富田林市、太子町、河南町、千早赤阪村（以上 富田林市消防本部 管轄）、河?長野市（ 河?長野市消防本部 ）が加わったものです。よって改名、統合を提案するものです。「大阪南消防組合」の所在地が柏原羽曳野藤井寺消防組合と同所であり、「柏原羽曳野藤井寺消防組合に富田林、河?長野、太子、河南、千早赤阪の５市町村が加わった」ということなので、 柏原羽曳野藤井寺消防組合 を 大阪南消防組合 に改名した上での議論を進めたいと思いますが、こちらも議論したいと思います。また改名と統合提案を?行して進めたいと考えています。

1. 富田林市消防本部 と 河?長野市消防本部 の記事をリダイレクトさせて、 柏原羽曳野藤井寺消防組合 を 大阪南消防組合 に改名し統合。
2. 富田林市消防本部 と 河?長野市消防本部 の記事を?したまま、 柏原羽曳野藤井寺消防組合 を 大阪南消防組合 に改名し統合。
3. 富田林市消防本部 と 河?長野市消防本部 の記事をリダイレクトさせて、 柏原羽曳野藤井寺消防組合 を?し、新規に 大阪南消防組合 を作成。
4. 富田林市消防本部 と 河?長野市消防本部 の記事を?したまま、 柏原羽曳野藤井寺消防組合 を?し、新規に 大阪南消防組合 を作成。
5. その他（提案があればご意見下さい。）

皆?の意見をお願いします（統合となった場合は、本文は3記事を考慮し、後ほど考えたいと思います）。-- やぶあさご （ ?話 ） 2024年4月4日 (木) 07:54 (UTC)（微修正-- やぶあさご （ ?話 ） 2024年4月4日 (木) 08:27 (UTC)）（さらに修正-- やぶあさご （ ?話 ） 2024年4月4日 (木) 08:36 (UTC) ） [ 返信 ]

返信 (@ やぶあさご さん宛) 法人番? を調べたところ、やはり手?き上は 柏原羽曳野藤井寺消防組合 から名??更を?て大阪南消防組合となっているようです。ですが、他の消防本部と統合例を見るに統合前の消防本部は存?されているようですし、?止された消防本部の記事は?すべきかと思いますので、第4案がよいかと思います。-- 七?拓 （ ?話 ） 2024年4月4日 (木) 23:24 (UTC) [ 返信 ]

案１を支持します。-- Customsprofesser （ ?話 ） 2024年4月4日 (木) 10:16 (UTC) [ 返信 ]

案４を支持します。同?の例として 田方消防本部 と 駿東伊豆消防本部 があります。-- MK-950131 （ ?話 ） 2024年4月4日 (木) 10:53 (UTC) [ 返信 ]

コメント ちなみにですが、所在地は「柏原羽曳野藤井寺消防組合」が??となりますので、1もしくは2がいいのではと思っています。-- やぶあさご （ ?話 ） 2024年4月4日 (木) 12:28 (UTC) [ 返信 ]

• コメント リダイレクト化は過去の消防?域化では無かったので１と３は選?肢から外すべきです。いくら所在地は同じとは言えども構成市町村が3市から8市町村に?化していること、名?も?更されていることから４が一番ではないのでしょうか？

-- MK-950131 （ ?話 ） 2024年4月4日 (木) 15:43 (UTC) [ 返信 ]

案2を支持。「 大阪南消防組合規約 」より、大阪南消防組合は、柏原羽曳野藤井寺消防組合が組織する市町村および名?を?更したものであるため。また、解散した消防本部を統合する必要はなく、そのまま?してよいと考える。-- IXTA9839 （ ?話 ） 2024年4月6日 (土) 11:43 (UTC) [ 返信 ]

コメント 皆?ご意見ありがとうございます。統合については否定的な意見ばかりですので、リダイレクト案（つまり1と3）は除外させていただきます。改名については「規約」があるため、引き?き議論を??させていただきたく思います。-- やぶあさご （ ?話 ） 2024年4月13日 (土) 01:29 (UTC) [ 返信 ]

承知しました。統合については事?上、「取り下げ」ということですね。となりますと、未だに統合のテンプレ?トがそれぞれの記事に貼り付けられているのですが、そちらはどうするつもりなのでしょうか？-- MK-950131 （ ?話 ） 2024年4月13日 (土) 12:04 (UTC) [ 返信 ]

コメント 失?しました。テンプレ外しました。ご指摘ありがとうございました。-- やぶあさご （ ?話 ） 2024年4月13日 (土) 12:09 (UTC) [ 返信 ]

いえいえ。ただ、改名のテンプレ?トはまだ貼っておく必要があるのではないのでしょうか。-- MK-950131 （ ?話 ） 2024年4月13日 (土) 15:53 (UTC) [ 返信 ]

テンプレ?トが貼られていることを確認しました。色?とお手?おかけしました。-- MK-950131 （ ?話 ） 2024年4月14日 (日) 08:23 (UTC) [ 返信 ]

コメント 案2の通り、改名を?施すべきだと思いますが、いかがでしょうか？-- Econeng （ ?話 ） 2024年5月11日 (土) 15:28 (UTC) [ 返信 ]

案2にせよ案4にせよ、まだ合意形成がされていない?態で勝手に冒頭部分を編集するのはいかがなものでしょうか？冒頭部分の編集は時期?早です。一部を一旦差し?しました。-- MK-950131 （ ?話 ） 2024年5月11日 (土) 21:03 (UTC) _{訂正-- MK-950131 （ ?話 ） 2024年5月11日 (土) 21:08 (UTC)再訂正-- MK-950131 （ ?話 ） 2024年5月11日 (土) 22:01 (UTC)} [ 返信 ]

冒頭は「柏原羽曳野藤井寺消防組合」のまま、その後ろに事?として名??更したことを書いたのみでしたので、改名ル?ルに抵?しないと考えました???（「特?」に記載を?して頂いているので結構ですが???）　そうなると、冒頭「かつての名?」とか「かつて存在した」ぐらいは書いても良いたほうが良いのではないでしょうか？ なお、議論については、案2が2票、案4が1票で、この後1週間?過を待って、??かと存じます。-- Econeng （ ?話 ） 2024年5月12日 (日) 00:21 (UTC) [ 返信 ]

いずれ、結論を出さなければいけませんが、まだ合意形成というには程遠いのではないのでしょうか？-- MK-950131 （ ?話 ） 2024年5月12日 (日) 00:41 (UTC) [ 返信 ]

コメントありがとうございます。現?の古い情報のまま放置されている?態は早期に合意形成して解消すべきだと考えておりますので、ご意見よろしくお願い致します。案4とする理由次第（例えば、柏原羽曳野藤井寺消防組合時代の特?、消防署一?、車?一?を記事として?すため、とかでしょか？）では、案4も選?肢とあり得ると思いますが、現?のペ?ジの?容量として??記事として?すほどのものかということ、新規の大阪南消防組合の記事（ペ?ジ）の執筆はそれなりの工?を要するため、どなたが執筆するのかということ、などが課題かと存じます。案2の改名となるのであれば、改名後の最低限の記事修正は私の方で?施する意向はございます。改めてやりとりをみると、案2が3票（ やぶあさご ?、 ?話 ?、 Econeng ）、案4が1票（ MK-950131 ?）という?況でしたので、訂正いたします。 -- Econeng （ ?話 ） 2024年5月12日 (日) 00:48 (UTC) [ 返信 ]

大?失?ですが、 七?拓 を見落としていないでしょうか？-- MK-950131 （ ?話 ） 2024年5月12日 (日) 00:52 (UTC) [ 返信 ]

失?しました。案2が3票（ やぶあさご ?、 ?話 ?、 Econeng ）、案4が2票（ MK-950131 ?、 七?拓 ?）に訂正します。なお、別の論点になり、議論が?散してしまうものの、「消防組合」と「消防本部」、どちらを基準に立稿していくのか、ばらつきがありますね（ 田方地?消防組合 、 駿東伊豆消防本部 の事例然り）。（??自治?の部局の場合は「消防?」「消防局」「消防本部」、消防組合の場合は「消防組合」で記事にするなど、ル?ルを統一したほうが良いかもしれませんね。このノ?トではなく、改めて別の場で議論すべきことかと存じますが。）-- Econeng （ ?話 ） 2024年5月12日 (日) 01:04 (UTC) [ 返信 ]

仰る通りばらつきがあります。??であれば?生しない問題なのですが、詰まるところ消防組合で立項すべきか、消防本部で立項すべきかバラバラなので、井?端?議?りで議論した方が良いかと考えます。今回、案2で改名が行われた際、@ Econeng さんが?げてくれた 田方地?消防組合 と 駿東伊豆消防本部 も統合すべきなのではと考えています。-- MK-950131 （ ?話 ） 2024年5月12日 (日) 01:18 (UTC) [ 返信 ]

理想的には仰るとおり議論して統一していきたいところですが、?げた例に限らず多?になると思いますし、現時点で致命的な不具合?間違いがあるわけでもないので、ひとまずはそれぞれ個別ペ?ジの事情次第ということで良いかと存じます。いずれにせよ、本件については、 案2か案4か結論を出すべく、皆?のご意見よろしくお願い致します。 -- Econeng （ ?話 ） 2024年5月12日 (日) 12:51 (UTC) [ 返信 ]

?務的には消防組合で記事を作るか消防本部で記事を作るかを統一してしまうと、却って無理が出てくる記事もあると推測されます。ただ、書類上同一組織によって運?されている消防本部の記事が複?あるというのは 田方地?消防組合 と 駿東伊豆消防本部 以外ないか、あったとしても?えるぐらいしかないと考えられます。 もし、ここで案2とした場合、 早急に統一する必要があるのではないでしょうか？-- MK-950131 （ ?話 ） 2024年5月14日 (火) 09:56 (UTC) [ 返信 ]

 追記 　無論、これについてはここで議論するのではなく、 ノ?ト:駿東伊豆消防本部 など他で議論すべきと考えています。-- MK-950131 （ ?話 ） 2024年5月14日 (火) 10:14 (UTC) _{追記-- MK-950131 （ ?話 ） 2024年5月14日 (火) 12:24 (UTC)} [ 返信 ]

案2を支持します。もともとは案１でしたが、２と４の?一となったのでよりベタ?として２にします。-- Customsprofesser （ ?話 ） 2024年5月14日 (火) 09:18 (UTC) [ 返信 ]