오늘은 2024年 6月 11日 火曜日 ( KST )입니다. ( 새로 고침 )

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@ LR0725 : 引用집에 管理 要請이 安保이길래 不得已하게 舍廊房에 씁니다.

特需:寄與/LR07025 詐稱+장난 計定입니다. -- 龍仁 學生 ( 討論 ) 2023年 12月 30日 (土) 19:28 (KST) 答辯

完了 LR0725 ( 討論 ) 2023年 12月 30日 (土) 19:57 (KST) 答辯

Apologies for writing in English.

The Technical Wishes team at Wikimedia Deutschland is planning to make reusing references easier . For our research, we are looking for wiki contributors willing to show us how they are interacting with references.

• The format will be a 1-hour video call, where you would share your screen. More information here .
• Interviews can be conducted in English, German or Dutch.
• Compensation is available .
• Sessions will be held in January and February.
• Sign up here if you are interested.
• Please note that we probably won’t be able to have sessions with everyone who is interested. Our UX researcher will try to create a good balance of wiki contributors, e.g. in terms of wiki experience, tech experience, editing preferences, gender, disability and more. If you’re a fit, she will reach out to you to schedule an appointment.

We’re looking forward to seeing you, Thereza Mengs (WMDE)

이 메시지는 메타위키에서 다른 言語로 飜譯된 內容을 確認할 수 있습니다. 當身의 言語로 飜譯해 주세요

모두 安寧하세요,

저희는 普遍的 行動 綱領 調停 委員會 (U4C)의 憲章에 對한 投票가 始作되었음을 여러분들에게 알리고자 합니다. 共同體의 構成員들은 2024年 2月 2日 까지 SecurePoll을 통해 投票에 參與하고, 意見을 남기실 수 있습니다 . UCoC 施行 指針 에 參與하신 분들이라면 이 節次가 익숙하실 것입니다.

普遍的 行動 綱領 調停 委員會의 憲章 은 메타위키에서 飜譯本과 함께 確認해 보실 수 있습니다.

憲章을 읽고, 投票에 參與한뒤 이 메세지를 커뮤니티의 다른 使用者들에게 알려주세요. U4C 構築 委員會는 여러분의 參與를 期待한다고 自身 있게 말씀드릴 수 있습니다.

UCoC 프로젝트 팀을 代表하여,

RamzyM (WMF) 2024年 1月 20日 (土) 03:08 (KST) 答辯

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모두 安寧하세요,

저희는 普遍的 行動 綱領 調停 委員會 (U4C)의 憲章에 對한 投票가 2月 2日 에 終了됨을 여러분들에게 알리고자 합니다. 共同體의 構成員들은 SecurePoll을 통해 投票에 參與하고, 意見을 남기실 수 있습니다 . UCoC 施行 指針 에 參與하신 분들이라면 이 節次가 익숙하실 것입니다.

普遍的 行動 綱領 調停 委員會의 憲章 은 메타위키에서 飜譯本과 함께 確認해 보실 수 있습니다.

憲章을 읽고, 投票에 參與한뒤 이 메세지를 커뮤니티의 다른 使用者들에게 알려주세요. U4C 構築 委員會는 여러분의 參與를 期待한다고 自身 있게 말씀드릴 수 있습니다.

感謝합니다,

RamzyM (WMF) 2024年 2月 1日 (木) 02:00 (KST) 答辯

RamzyM (WMF) 2024年 2月 13日 (火) 03:24 (KST) 答辯

이 메시지는 메타 위키에서 다른 言語로 飜譯된 것을 찾을 수 있습니다. 當身의 言語로 飜譯해 주세요

모두들 安寧하세요,

저희는 두가지 重要한 情報를 案內하고자 합니다. 먼저 普遍的 行動 綱領 調整委員會 (U4C) 憲章 批准 投票 意見에 對한 報告書 가 公開되었습니다. 두番째로, U4C 委員會 選擧의 候補 推薦 期間이 只今부터 2024年 4月 1日까지 진행횝니다.

普遍的 行動 綱領 調整委員會 (U4C)는 公平하고 一貫된 UCoC 具現을 提供하기 爲해 獻身하는 글로벌 그룹입니다. 커뮤니티의 構成員들은 U4C 委員會의 構成員이 되기 위한 申請書를 提出할 수 있습니다. U4C의 役割에 對해서는 U4C 憲章을 確認해 주세요 .

憲章에 따르면 U4C에는 16個의 議席이 있습니다. 8個의 比例代表 議席과 運動의 多樣性을 保障하기 위한 8個의 地域 議席이 있습니다.

메타위키 에서 仔細히 알아보시고 候補者로 登錄해 주세요.

UCoC 프로젝트 팀을 代表하여,

RamzyM (WMF) 2024年 3月 6日 (水) 01:25 (KST) 答辯

MPossoupe_(WMF) 2024年 3月 13日 (水) 04:57 (KST) 答辯

Trizek (WMF) , 2024年 3月 15日 (금) 09:01 (KST) 答辯

安寧하세요 여러분,

5月에 위키認容집 寄與 프로젝트 를 進行할 豫定입니다. 이 期間동안 行事의 一環으로 2024年 4月 30日 - 5月 17日 期間동안 進行되는 認容 追加 奉仕 活動을 進行하며, 본 行事에 參與하실 參加者를 募集하고 있습니다. 申請期間은 4月 22日까지 이며, 仔細한 內容은 行事 페이지의 奉仕活動 槪要 를 參照해 주세요.

아울러, 누구나 參與해서 膳物을 받아가는 기여 챌린지가 進行될 豫定이니 이에도 많은 關心을 付託드립니다. 感謝합니다. -- Youngjin (WMKR) ( 討論 ) 2024年 4月 15日 (月) 11:44 (KST) 答辯

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安寧하세요,

普遍的 行動 綱領 調整委員會(U4C)의 選擧가 始作되어 2024年 5月 6日까지 進行되고 있음을 알려드립니다. 본 選擧와 選擧權에 對한 仔細한 情報를 메타위키의 選擧 페이지 에서 確認하세요.

普遍的 行動 綱領 調整委員會(U4C)는 公平하고 一貫된 UCoC 具現을 위해 獻身하는 글로벌 그룹입니다. 共同體의 構成員들은 U4C에 候補者로 支援하도록 招待받았습니다. U4C의 責任과 役割에 對한 仔細한 內容은 U4C 憲章 을 參照하세요.

이 메시지를 共同體 構成員들과 共有하여 그들도 參與할 수 있도록 付託드립니다.

UCoC 프로젝트 팀을 代表하여,

RamzyM (WMF) 2024年 4月 26日 (금) 05:20 (KST) 答辯

여러분 安寧하세요, 4月 30日부터 5月 7日까지 위키認容집 온라인 에디터톤의 一環으로 위키認容집 寄與 챌린지를 進行합니다. 이番 위키認容집 寄與에 꾸준히 參與해 주시는 분들은 어느 분들이 될까요? 위키認容집을 編輯하시고 商品 많이 받아가세요:) 仔細한 內容은 위키認容집 내 프로젝트 文書를 參照해 주시기 바랍니다. 感謝합니다.

• 위키認容집:위키認容집_온라인_에디터톤/2024年

-- Youngjin (WMKR) ( 討論 ) 2024年 4月 26日 (금) 18:19 (KST) 答辯

MediaWiki message delivery 2024年 5月 15日 (水) 06:22 (KST) 答辯

You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki. 當身의 言語로 飜譯해 주세요

Dear community members,

The Community Affairs Committee (CAC) of the Wikimedia Foundation Board of Trustees invites you to give feedback on a draft Procedure for Sibling Project Lifecycle . This draft Procedure outlines proposed steps and requirements for opening and closing Wikimedia Sibling Projects, and aims to ensure any newly approved projects are set up for success. This is separate from the procedures for opening or closing language versions of projects, which is handled by the Language Committee or closing projects policy .

You can find the details on this page , as well as the ways to give your feedback from today until the end of the day on June 23, 2024 , anywhere on Earth.

You can also share information about this with the interested project communities you work with or support, and you can also help us translate the procedure into more languages, so people can join the discussions in their own language.

On behalf of the CAC,

RamzyM (WMF) 2024年 5月 22日 (水) 11:25 (KST) 答辯

元來는 타 위키를 찾아가는게 아니라 該當 위키에서 解決해야하지만, 討論欄 遮斷 等으로 인해 該當 위키 內部에서 解決이 不可能해 不得已하게 여기서 도움을 要請하며, 이에 諒解를 求합니다. 이 討論은 事例 를 參考했습니다.

제가 一旦 不當한 遮斷에 甚至於 不當한 討論欄 遮斷까지 이렇게 不當한 逼迫을 받고있는 背景은 이렇습니다.

中國 標題語 討論 [ 編輯 ]

韓國語 위키百科에서 나라 文書 標題語는 全體 이름이 아니라 單純히 이름만을 使用하는것이 原則입니다. 예를들어 러시아라는 나라의 全體 이름은 '러시아 聯邦'이지만 그 나라를 다루는 韓國語 위키百科 文書의 標題語는 '러시아'입니다. 하지만 現在 中國만 異常하게 '中華人民共和國'이라는 全體이름이 標題語인데, "中華 人民 共和國과 臺灣 모두 自身이 正統中國임을 主張하는데 中華 人民 共和國만 中國이라 하는것은 中立性에 어긋난다"가 理由였습니다.

그러나 中華 人民 共和國을 中國이라 指稱하는것은 中國만의 立場이 아니라 主流 視角이고 國際社會에서 該當 國家를 China라고 指稱합니다. 오히려 이런 基本 視角을 中華民國=中國說과 같은 影響力없는 意見과 同等한 比重으로 敍述瑕疵는것이야말로 中立性 違反입니다. 中立性 政策은 各 主張의 影響力에 따라 알맞는 比重으로 敍述하는 것이지, 이렇게 特定 觀點을 不適切하게 同等한 것처럼 浮刻하거나, 不適切한 比重으로 다루는것이 全혀 아닙니다. 例를 들어 地球 文書에서는 地球가 求刑이라는 基本 視角을 基本 敍述로 삼고, 現代의 平平한 地球 主張과 같은 特定 視角을 지나치게 比重있게 다뤄서는 안됩니다. 이를 地球에 比喩한다면 地球의 區가 공 區(球)이니 地球가 지評說 立場을 考慮안한 中立性 違反 名稱이라며 왠 韓國語圈에서는 쓰이지도 않는 語塞한 表現인 英語 表記 어스(earth)로 標題語를 바꾸자는것이나 마찬가지입니다.

또한, 이런 正統性 論爭과 無關하게 中國 旅行, 中國 文化 等 多方面에서 中國이라는 名稱으로 該當 國家가 알려져있음을 考慮할때, 正統性 論爭같은 政治的 뒷背景을 論外 事項인 나라 標題語에 適用해 可讀性이 떨어지는 語塞한 表現을 使用하는것은 乖離感만 커지는 무리가 相當한 標題語 選擇 方式이라고 볼수있습니다.

決定的으로, 이 中立性 政策도 標題語의 境遇, 中立性 與否와 無關하게 널리 쓰이는 名稱을 標題語 選擇으로 支持하고있습니다.

萬若 그 題目이 信賴할 수 있는 出處(特히 韓國語 出處)에서 널리 使用되고 있으며 , 讀者들에게 그 題目이 더 分明히 다가올 境遇, 一部 사람들이 偏向되었다고 여길지라도 그 題目을 쓸 수 있습니다. 例를 들어, 韓國語圈에서 널리 쓰이는 東海, 西歐의 背信, 12.12 軍事 叛亂과 같은 名稱을 누군가는 무언가를 判斷하는 것으로 보이며 偏向되었다고 생각할 수 있지만 信賴할 수 있는 韓國語卷 出處에서 널리 使用되므로 文書 主題를 言及하기에 適當한 題目입니다.

?比重의 適切性,? 위키百科:中立的 視角

그러나 標題語 維持側 使用者가 繼續해서 少數意見에 지나친 比重을 둘 것을 固執하여 長期的인 問題를 일으키면서 簡單히 끝날 討論이 繼續 길어지는 狀況이 發生하며 討論妨害가 이어졌습니다. 이러한 機械的 中立을 固執하면 討論을 妨害하는 行爲에 G라는 한 管理者도 同調하였고요.

使用者 管理要請 [ 編輯 ]

不必要하게 討論이 길어지던 中, 前 情報傳達에 좋을것같은 編輯을 했다가 些少한 編輯衝突이 잠깐 있었습니다. 근데 어떤 분이 그걸 보곤 저를 使用者 管理 要請에 對象으로 넣더니, "남의 編輯에 退字를 늘어놓는것도 그렇고 底意가 疑心된다. 多重計定같다"라며 根據가 없는 誤解를 하시는 荒唐한 일이 있었습니다. [1] 그런데, 少數 意見에 比重을 둘것을 固執한 G 管理者가 이같은 荒唐한 使用者 管理 要請에 對해, "같은 意見"이라며 根據 없는 同調를 이어가셨습니다. 이에 G님을 除外한 다른분들은 當然히 "저런 編輯은 적어도 할수 있는 編輯 아니냐", "선량한 사람을 疑心하는것에 對해 遺憾이다"라며 反對 意見을 내거나 反撥했고, 전 두 분(管理 要請 發題者, G님)에게 謝過를 要求했습니다.

그런데 謝過는 없고, B라는 使用者가 이런 根據 없는 使用者 管理 要請에 唯一하게 贊成意見을 내면서, "同一人 與否는 且置하더라도 該當 使用者가 疲困하게끔 討論을 이어나간것은 事實이다"라며, 要點인 同一人 與否와는 無關한 얘기를 이어가며 輿論 糊塗를 하였습니다. [2] B 使用者는 예전에 다른 使用者에게 若干 띄거韻 態度로 使用者의 失手를 案內하는것으로 보이길래 제가 指摘했더니 이에 反撥하여 摩擦이 있었던 使用者였습니다. 그리고 그 管理 要請에서 B 使用者는 이 일까지도 꺼내기 始作하였고 저는 B 使用者로부터 "善意의 使用者로 안보인다" "다른 使用者를 위하는척 하지 말라" "나를 까 내리려는 意圖로 밖에 보이지 않고 그냥 僞善者로 보인다"같은 發言을 들어야 했으며, 管理 要請 發題者분은 B 使用者말만 들으면서 저더러 제가 疲勞를 誘發했다고했습니다. 그래서 전 그분께 제가 무슨 疲勞를 誘發했는지 물었고, 行動에 問題가있으면 고치겠다고했는데, 정작 돌아온 對答은 B 使用者의 "恒常 이런式이니 사람들이 疲勞를 느끼지"라는 되풀이뿐이였습니다. 너무 어이없었지만 일이 더 커질걸 생각해 더 以上의 答辯은 하지않았습니다. 그 以後로 이 잘못된 使用者 管理 要請은 지나가는가 했고요.

A 管理者 [ 編輯 ]

그렇게 影響力없는 意見에 比重을 두자는 사람들의 討論 妨害로 簡單히 끝날 討論이 繼續되고있었는데, G라는 管理者에 이어서 A라는 管理者까지 이러한 機械的 中立에 同調하면서 不必要하게 討論이 더 길어졌습니다.

근데 갑자기, 한 標題語 維持側 使用者분이 "中國이 國名이 아니라 地名이고 社會에서 中國을 國名으로 부르는것은 便宜上 地名을 國名으로 부르는것이다"라는 常識的으로도 말이 되지 않는 出處없는 讀者 硏究 主張을 일삼았습니다. 이미 標準國語大辭典을 비롯한 수많은 信賴할수 있는 出處에서 中國이 國名을 示唆하고있는데도요.(굳이 比喩하자면 椅子가 飮食이름이지만 便宜上 家口이름으로 부르는거라는 讀者硏究 主張이나 다름없습니다) 그럼에도 그분은 出處도 없이 中國이 地名이지만 便宜上 國名으로 使用하는거라는 讀者 硏究 主張을 繼續 反復하셨고, 그분의 똑같은 말 反復에 前 不得已하게도 똑같은 反駁으로 말할수 밖에 없었습니다. 이러한 個人的인 讀者硏究 主張으로 討論이 不必要하게 또 더 길어졌고요. 그런데 여기에 A 管理者가 끼어들면서 그 분의 讀者硏究 主張을 또 다시 反復하였고, 그러면서 (根據 없는 第 1次 使用者 管理 要請을 보고 하는말인지) 善意와 疲勞까지 운운하며 이런 荒唐한 말을 하셨습니다.

關聯 法令이 없고 사람들이 "便宜上" 中華人民共和國과 區別하기 위함이라고 위에서도 다른 분들께서 몇番이고 說明드렸습니다. 當然히 世界의 公信力 있는 言論이 있는 政府는 하나의 中國 次元에서 大陸政府를 支持하기에 그렇게 表現하지 않겠습니까. 大韓民國 政府도 "公式的으로 中華人民共和國이 中國의 正統 政府라고 認定"하기에 同一하고요. 繼續해서 같은 主張을 反駁을 해도 똑같은 主張을 매크로처럼 다른 使用者에게 펼치시는 것은 討論 拒否라고 생각이 들 地境입니다. 이런式으로 相對方에게 疲勞를 주는 行爲는 協業 精神에 어긋난 討論態度와 體制의 對한 試驗으로 바라보게 되며 使用者 분을 善意로 바라볼 수 없게 만듭니다.

?A님의 發言,? 中國 標題語 討論

反駁을 하자면, 中國이라는 낱말은 標準國語大辭典에서도 單純히 "中國의 公式 國家名"이라고만 풀이되어있는 中華人民共和國 낱말과는 달리 그나라에 關한 具體的인 定義가 풀이되어있는 儼然한 基本 表記입니다. 基本 表記를 便宜上 부르는거라는 虛僞 主張을 하기 以前에 單純히 便宜上 名稱이라는 出處를 가져오세요 讀者硏究하지마시고요. 그리고 애初에 信賴할 수 있는 出處에 根據하여 特定한 主張이 다른 것보다 더 優勢한 境遇 그대로 敍述하는것이 中立性 政策인데, 정작 中立性을 云云하면서 世界의 많은 公信力 있는 言論이 中國이라 表記하는것을 그 言論社의 政府를 云云하며 問題삼는건 앞뒤가 맞지않습니다. 더불어 出處는 言論社가 있는 政府가 어디든간에 信賴할수있으면 使用할수있습니다. 이런式으로 出處의 位階를 規定하는 發言도 自制하셨으면 하네요. 그리고 무엇보다 臺灣言論에서도 該當 國家를 中國이라고 表記한다는 出處를 該當 討論에서 몇次例 提示했음을 考慮하면 이 主張은 事實이 아님을 알수있습니다. 國名이라는 法令이 없으니 地名이라 그러시는데, 그렇게따지면 中國이 地名이라는 法令은 어디있는데요? 標準國語大辭典이라는 信賴할수있는 出處에서 儼然히 나라라고 定義하고있는데 法令없다고 나라이름이 地名이라는게 어딨나요. 정작 本人은 法令과 事前 出處 둘다 없으면서 事前 出處있는쪽은 法令없다는 理由만으로 否定하는건 主客顚倒네요. 그리고 똑같은 말은 反復이요? 그건 本人이 只今 하고있잖아요. 그것도 讀者硏究로요. 甚至於 이러셔놓고서는 本人이랑 意見이 다른걸 가지고 他人을 善意로 보기 힘드네, 少數意見(臺灣=正統中國설)에 比重을 둘것을 固執하며 體制에 對한 試驗을 하신분이 相對方에게 體制에 對한 試驗을 했다고하시는데, 이러시는거 賊反荷杖이라고밖에 할수 없겠네요.

또한 이 A님의 發言은 "다른 立場을 善意로 생각하지 않고 유별난 立場을 頑固하게 主張하는 것은 위키百科의 總意에 비추어 正當化할 수 없습니다."에 該當합니다. 特히 저는 善意 云云에 속으로는 어이가 없었으나, 왜 똑같은 말을 反復할수 밖에 없었는지 얘기했습니다. 하지만 A님은, 中國이 國名이 아니라는 讀者硏究 主將을 하신 그 분의 主張을 또 다시 反復하면서 "繼續 똑같은 말을 反復하는데, 지친다."라는 賊反荷杖을 하셨습니다. 前 荒唐했지만 차분히 說明했고요. 그런데 그 後 매우 荒唐한 일이 벌어졌습니다.(아래 글)

2次 使用者 管理 要請과 遮斷, 그리고 遮斷이 잘못된 理由 [ 編輯 ]

根據 없는 저에 對한 1次 使用者 管理 要請을 報告下視는말인지, A님은 2次로 저에게 使用者 管理를 要請했습니다. 別것도 아닌, 些少한일들이나 이미 저랑 다른분들끼리 다 解決된 問題, 遮斷될것도 아닌 問題들을 全部 끌어모아 重大한 問題인양 歪曲하거나 自己 잘못을 제 잘못이라며 賊反荷杖을 일삼으며 遮斷 根據로 드셨고요. 이런 잘못된 管理 要請에 또 B 使用者가 同調했으며, 影響力 없는 意見에 比重을 둘것을 不必要하게 固執하면서 討論 妨害와 妨害 編輯을 일삼은 使用者 中 한 사람도 同調했습니다. 그리고 結局 다른 管理者분이 가스라이팅을 當하면서 不當한 遮斷이 이루어졌고요. 이 A님이 든 根據는 다음과 같습니다.

1. 過去에 일어난 討論에 不必要한 코멘트를 달아 紛亂을 일으키고 있습니다.?: 特需:差異/36260041? / 使用者討論:Mamiamauwy#왜_자꾸_第3字_일에_끼어드십니까? 等

該當 編輯에서 이미 끝난일에 不必要한 코멘트를 달아 紛爭을 誘導하고 있습니다. 또한 當時 紛爭이 있던 使用者 양념派닭 使用者가 關聯되어진 討論이었는데, 이는 結局 意圖的인 따라다니기로 보여지며 以外에도 여러 討論에 不必要하게 參見하여 紛亂을 誘導하고 있습니다.
2. 紛爭만 만들고 그에 對한 責任도 지지 않는 모습을 보여주고 있습니다. (以前 史官의 양념파닭님 意見 認容)?: 라면 / 使用者討論:Mamiamauwy#라면

關聯 討論에서 볼 수 있듯 問題提起를 해두고, 討論을 열겠다는 말만 해두었으나, 結局 이 時刻까지 討論을 열지 않는 모습은 相對方의 要求 等을 意圖的으로 默殺하고 編輯을 못하게 만드는 明白한 妨害 編輯 입니다.
3. 管理者의 管理 行爲에 對해 妨害하고 있습니다?: 使用者討論:Vichycombo#遮斷_알림

이 곳에서 分明히 警告 次元에서 遮斷한다는 管理者의 코멘트가 있음에도 不拘하고, 管理 行爲에 對한 不必要한 所要 發生과, 妨害가 이루어졌습니다.
4. 文書 題目과 總意 確立 過程에서 廣範圍한 所要를 發生시키고 있습니다.?: 討論:도베라이반도, 討論:스시 , 使用者討論:Mamiamauwy , 프土:國家 等 廣範圍한 討論 文書

廣範圍하게 많은 文書에 討論을 일으켰으나, 使用者의 態度를 보았을때, 열린 意見을 받는 討論의 場이 아닌, 但只 使用者의 意見을 貫徹하는 "答定너" 方式의 討論 態度를 일삼고 있습니다. 自身의 意見을 反駁을 해도, 初期 主張을 되풀이하며 使用者의 疲勞度를 올리고, 出處 없는 團地 腦피셜로 이루어진 讀者硏究 意見 反復等 明白한 協業精神에 어긋난 討論 態度, 體裁에 對한 實驗을 恣行하고 있습니다.

?A님의 發言,? 使用者 管理 要請

그리고 이에 對한 眞實은 다음과 같습니다.

1.이게 어딜봐서 遮斷 事由인지도 疑問이거니와, 他人이 但只 궁금해서 質問한것을 이런式으로 所要라는 두 글字로 置換해 重大한 問題로 擴大解釋하시는건 明白히 事實을 歪曲하는 行爲네요. 그리고 決定的으로 한참 前에 該當 管理者분하고 使用者討論에서 이미 얘기도 끝났습니다. 끝난일에 不必要한 코멘트를 달아 紛爭을 誘導하고 있는건 애初에 이런 主張을 하시는 A님도 마찬가지인데 相對方에게 이런 소리를 하는건 도둑이 집主人한테 도리어 몽둥이를 드는 級이네요.

2. 影響力없는 意見에 比重두자면서 妨害 編輯하신분이 大體 누가 누굴보고 하는 소린지는 모르겠는데, 그 問題에 對해서는 저도 討論을 열려고했는데 該當 討論의 要點이 되는 討論이 따로 열려서 該當 討論이 끝난 뒤에 討論을 여는게 좋다고생각해서 討論을 顔淵겁니다. 이 問題는 제가 韓國語 위키百科의 라면 文書에서 南北韓을 大韓民國과 조선민주주의인민공화국, 中國을 中華人民共和國이라 表記하고있었던걸 南韓, 北韓, 中國으로 修正했다가 벌어진 紛爭이였는데, 南北韓의 境遇 全體 이름으로 表記해도 딱히 이젠 異見이 없었고, 唯一한 問題인 中國의 境遇, 저는 中國 文書 標題語 自體를 바꾸려는 討論은 이미 該當 紛爭이 일어났을때부터 생각하고있었기에 南北韓의 全體이름 表記를 首肯한 以後로는 라면이라는 特定 文書의 中國 나라이름 表記에 對해서만 討論할 必要性을 느끼지못해 그냥 나중에 中國 文書 標題語 自體에 對한 討論을 따로 열려했습니다. 그렇게 討論을 미루다가 中國 文書 標題語 討論을 實際로 제가 發題하게된거고요. 該當 問題에 對해서는 中國 文書 標題語 自體에 對한 討論이 끝난 다음에 討論을 熱든 말든 할 생각이였습니다. 一旦 討論을 미뤘으니 妨害 編輯에 該當할수는 있겠고, 맞다면 이 잘못은 詩人하겠습니다. 그러나 妨害編輯이라는 事實을 모르고 討論을 미룬거라면 規定을 熟知하지 못한것으로 보고 미리 使用者討論란에 妨害 編輯이 될수 있다는 말을 먼저 하는것이 맞으며, 使用者 管理 要請은 모든 對話를 試圖 後에도 惡意的으로 行動할 때 넣는게 合當합니다. 잘못된 使用者 管理要請이며, 遮斷 事由가 아닙니다.

3. B님이 韓國語 잘 할줄 모르시는분에게 說明도 없이 自己 立場에서만 말하셔서 指摘한것뿐인데 他人 意圖 歪曲, 些少한 일을 紛亂이라는 두글자로 重大한 事案인것처럼 擴大하고 부풀리면 當事者 立場에서는 뭐라 反應해야할지 모르겠군요. 오히려 고작 이 答辯 하나보다 A님께서 여태껏 機械的 中立의 貫徹을 理由로 行하신 討論 妨害와 妨害 編輯, 臺灣이 國號가 아니라는 等의 讀者硏究 主張 反復行爲가 훨씬 더 深刻한 問題입니다. 몇年 前 討論에 答글을 다는것 自體는 잘못된 行爲였음은 事實이지만 이 또한 다른 분께서 알려주셔서 잘못 是認하고 끝난 問題입니다. 앞뒤 다 짜르면서 事實 歪曲하지마세요. 그리고 이 일도 (이 2次 管理要請 時點으로부터) 한참이나 지난 일인데요. 제가 이 일 以後로도 이 行爲를 反復하기라도했나요? 뒷북으로 必要性없는 遮斷 根據 내세우며 事實 歪曲하는 行爲는 그만하세요.

4. 전 그동안 왠만하면 다른 意見이라해도 어느程度 主張이 妥當하다면 相對方의 立場을 納得하고 되도록이면 열린 意見을 받았습니다. 答定너 운운하시는데, 제가 答定너인게 아니라 그쪽이 中國이 地名이라는 讀者硏究 主張으로 그 主張을 처음하신 다른 한분과 똑같은 말 反復하니까 저도 똑같은 反駁밖에 못한겁니다. 그리고 根據없는 1次 使用者 管理要請만 보고 피로 云云하시기 前에 少數意見에 比重둘것을 固執하며 疲勞 誘發하고 簡單히 생각해도 끝날 問題를 길어지게 만든 本人의 行動부터 되짚으시고, 只今 影響力 없는 意見 代辯하자는 主張 때문에 누가 더 疲勞할지부터 먼저 생각하시고 그런말을 하세요. 그리고 똑같은 말을 反復한다는 얘기는 제가 吐露해야할 말인데 어이가 없네요. 中國이 地名이라는 讀者硏究로된 똑같은 主張을 그 主張 처음 하신 분과 함께 反復하신게 누군데요? 전 그쪽이 讀者硏究로 똑같은 말 反復해서 똑같은 反駁밖에 못한건데 이걸 되려 제가 똑같은 말을 反復한다고요? 이럴 때 쓰라고 賊反荷杖이라는 말이 있죠. 그리고 그쪽은 讀者硏究로 똑같은말 反復해놓고 되려 相對方에게 出處 없는 團地 腦피셜로 이루어진 讀者硏究 意見 反復했다고 賊反荷杖하시는데 特需:差異/36382418 이거 以後로 前 讀者硏究 反復한적 없습니다. 설마, 이 以後에 中華 人民 共和國을 中國이라 부르는것이 普通이라는 出處를 안남긴것때문에 讀者硏究 反復했다고 생각하시는건 아니겠죠? 하늘이 파랗다는 것에 對한 出處를 남길 必要는 없습니다.

前 처음에 疲勞할 理由가 없는 말을 疲勞하다고하시길래, 말이 안맞아서 疲勞한가싶어서 그것에 對해서 自制를 하면 疲勞하지않을것같다고 遮斷再檢討에 올렸습니다. 그러나 A 管理者님은, 말이 안맞는게 原因이 아닌데 제가 그걸 핑계로 제 잘못을 正當化했답시고 遮斷 再檢討 要請을 A 管理者님이 返戾했습니다. 名分없는 疲勞의 原因이 있다고 假定하고 생각해봐야 그것뿐인데 이게 原因이 아니라면 疲勞하다는게 말이 안되는 소리고, 생각해보니 애初에 使用者 管理 要請부터가 잘못됐다고 생각되어서 위에 言及한 理由들로 遮斷 再檢討 要請을 하였습니다. 不服만 하려고 遮斷 再檢討 要請을 한게 아니라 萬若 遮斷 再檢討 要請에서 저와 管理者분들끼리 充分한 討論을 한 後 遮斷이 不當하다면 遮斷을 解除하는게 當然히 맞고, 合當한 反駁과 納得이 가는 根據로 遮斷이 正當하다고(지금 볼땐 그렇지는 않아보이나) 밝혀진다면 저는 제 잘못을 認定하고 再發防止를 約束하여 2次로 遮斷 再檢討 要請을 할 次元에서 먼저 不當하다고 생각되는 遮斷을 解除를 要求하는 境遇의 遮斷 再檢討 要請을 하였습니다. (只今도 萬若에 充分한 討論을 통해 遮斷이 正當하다는 合當한 反駁과 納得이 가는 根據가 나오고 그렇게 決定되면 저도 잘못을 認知하고 사과드릴 意向은 있으나, 이 前提는 말그대로 萬若일뿐, 實際로 遮斷이 正當할 理는 없을것입니다.)

討論欄 遮斷 [ 編輯 ]

그런데, 예전에 제가 指摘해서 摩擦이 있었던 그 B 使用者가 저에 對해 "疲勞하게한것에 對해 反省을 하고있지 않다"라는 것을 討論欄 遮斷을 要請했습니다. 애初에 疲勞를 名目으로 不合理한 遮斷이 된것에 對한 遮斷再檢討가 關鍵인 狀況에서, 遮斷 再檢討를 하진 않고 본 遮斷과 똑같은 패턴으로 疲勞를 名目으로 討論欄을 또 不合理하게 遮斷하자는것은 그냥 疲勞라는 單語를 利用해 源泉封鎖를 强行하자는 꼴입니다. 그런데 더 어이없는건 影響力없는 意見에 比重두자며 妨害編輯 일삼던 두 管理者(A, G) 中 하나인 G님이 이런 어이없는 討論欄 遮斷 要請을 받아들여 合理的인 反駁도 없이 結局 "遮斷 再檢討를 위한 使用者 討論窓을 惡用하여 共同體에게 또 疲勞感을 誘發하고 있다." "遮斷 後 遮斷 再檢討 棄却에도 反省의 態度를 보이지 않으며 旣存의 主張을 되풀이하며 反撥하고 있다"라며 遮斷이 正當하다는 答定너 方式의 遮斷再檢討로 討論欄까지 討論欄 惡用이라는 名目下에 遮斷하며 遮斷再檢討의 存在를 無意味하게 만드는 源泉封鎖 行爲를 進行하였습니다. 제가 辱說을 한것도 아니고 人身攻擊을 한것도 아니고 持續的으로 遮斷再檢討 以外에 用途로 使用者 討論을 使用한것도 아니고 遮斷 再檢討를 위해 使用討論欄 惡用"이라는 名目으로 討論欄을 遮斷하였습니다. 그러면서 "持續的인 讀者硏究, 協業精神에 어긋난 討論 態度, 體制에 對한 實驗에 對해 다시 한番 생각해라"라며 源泉封鎖나 일삼았습니다.

結局 遮斷再檢討는 無用之物이였고, 不得已하게도 個人情報까지 甘受하며 이메일을 利用했습니다. 그러나 이메일 마저도, 이메일이 없으신건지 아님 안보시는건지 答辯이 없으시니 該當 위키 內部에서 아예 解決이 不可能합니다.

이 모든것이 影響力없는 意見에 比重을 두자는 使用者들의 中立性 政策 誤讀과 該當 위키의 環境, 그리고 異見이 있었다는 理由만으로 輿論을 糊塗한 使用者의 물타기로 이루어진 行態입니다. 不當한 遮斷이 經過하기 이제 얼마 남지 않았습니다. 하루 빨리 이 不當한 遮斷의 解除를 促求하는 바이며, 링크가 必要한 部分에 對해서는 말씀해주시면 答辯드리겠습니다. Mamiamauwy ( 討論 ) 2024年 6月 2日 (일) 00:44 (KST) 答辯

다른 분께서도 말씀하셨지만 길다고 說得力이 있는 것은 아닙니다. 遮斷 再檢討를 받아들이는 건 本人이 決定하시는 게 아닙니다. 적어도 다른 분들께서 모두 no라고 말하는 것은 認定하셔야 할 部分 아닌가 생각합니다. 管理者는 貴下께서 共同體의 雰圍氣를 深刻히 沮害하신다고 判斷하였으며, 그동안의 討論에서의 使用者들의 指摘을 보면 明白한 事實입니다. 다른 위키에서 活動하시며 이와 같이 말씀하시는 것이 反省의 態度인지 모르겠습니다. 첫 遮斷이 3個月이기에 길다고 判斷하여 遮斷 期間 短縮을 考慮하였지만, 反撥하며 主張만 되풀이하셨기에 그러지 못하였습니다. 以後 討論欄 잠금은 解除하려고 하였지만 다른 위키에서의 活動을 보며 解除하여도 큰 態度의 變化를 바라기 힘들겠다고 생각하여 解除하지 않았습니다. 안타깝습니다.

아 그리고 여러 討論에서 貴下께 끝까지 機會를 드린 것은 저입니다. 저로 인해 여러 분들이 被害를 입으셨으니 討論 잠금은 제가 處理하는 게 맞겠죠. 기나ㅏㄴ ( 討論 ) 2024年 6月 4日 (火) 03:51 (KST) 答辯

RamzyM (WMF) 2024年 6月 3日 (月) 17:15 (KST) 答辯

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RamzyM (WMF) 2024年 6月 11日 (火) 17:45 (KST) 答辯