Cet article est indexe par les projets Histoire de l'art , Italie , Renaissance , Sculpture et Numismatique .

Les projets ont pour but d’enrichir le contenu de Wikipedia en aidant a la coordination du travail des contributeurs. Vous pouvez modifier directement cet article ou visiter les pages de projets pour prendre conseil ou consulter la liste des taches et des objectifs.

Evaluation de l’article ≪? Benvenuto Cellini ?≫

Avancement	Importance	pour le projet
Bon?debut	Elevee		Histoire de l'art ( discussion ?? criteres ?? liste ?? stats ?? hist. ?? comite ?? stats vues )
			Italie ( discussion ?? criteres ?? liste ?? stats ?? hist. ?? comite ?? stats vues )
			Renaissance ( discussion ?? criteres ?? liste ?? stats ?? hist. ?? comite ?? stats vues )
			Sculpture ( discussion ?? criteres ?? liste ?? stats ?? hist. ?? comite ?? stats vues )
	Faible		Numismatique ( discussion ?? criteres ?? liste ?? stats ?? hist. ?? comite ?? stats vues )

Cet article comporte une liste de taches suggerees?:

modifier ? suivre ? rafraichir ? aide

• Votre aide est la bienvenue pour corriger les liens, presents dans l'article, vers les pages d'homonymie Piot ⇒ Quelques explications pour effectuer ces corrections. -- 21 fevrier 2021 a 12:30 (CET)

Tout ou partie de cet article est issu de la traduction de l'article sous licence CC-BY-SA ≪? (it) Benvenuto Cellini ?≫ dans sa version du 9 octobre 2011 .

Consultez l' historique de la page originale pour connaitre la liste de ses auteurs.

(voir le bistro )

quelqu'un saurait-il sur quoi on s'appuie pour affirmer que benvenuto cellini est ne un 3 novembre??

cellini dit, dans sa vita , etre ne ≪? una notte di tutti i santi, finito il di d'ognissanti a quattr'ore e mezza ?≫ , c'est-a-dire non pas le 3 novembre, ni le jour de la toussaint (1 ^er novembre) mais le lendemain (2 novembre)?! universalis et larousse restent prudemment taisants?! la britannica donne le 1 ^er novembre ?! wp:it donne bien le 2 (mais avec une note etrange?: ≪?nous savons qu'en realite il est ne fin novembre?≫...) la treccani en revanche donne le 3 mais sur quelle base???? that is the question ...

ceci dit pour nos officiels de la culture il serait ne le 11 mars ...

vala?! si quelqu'un pouvait apporter quelques s concernant cette date du 3... merci d'avance et pitibizou?! mandar(ii)ne le 1 novembre 2011 a 07:40 (CET) [ repondre ]

Bonne question, en effet. Une recherche rapide permet de realiser la confusion sur la date de naissance. On retrouve indistinctement le 1er, le 2 ou le 3, et meme etrangement le 11 mars. Dans son autobiographie, Cellini mentionne que sa mere a accouche dans la nuit de la Toussaint, ce qui peut etre interprete comme le 1er ou le 2 novembre. Sur le wiki italien de Cellini, c'est la date du 2 qui a ete retenue. Je crois qu'on pourrait changer le 3 par le 2. On se rapprocherait de la verite! guerinf le 1er novembre 2011 a 12:18.

oups pardon je n'avais pas vu ta reponse?! oui mais non?: la verite on ne la connait pas?! bien sur qu'il ressort de la lecture de la vita de cellini qu'il serait ne le 2 a 4h du mat (le 1 ^er se terminant deja a l'epoque a minuit je suppose )?! mais c'est une transcription par des auteurs du XVIII ^e des ecrits de cellini qui datent du XV ^e ?! et cette date n'est etrangement reprise par aucun ouvrage ni encyclopedie en dehors de la wp en italien qui n'apporte pas de source?! seules les dates du 1er et du 3 apparaissent (et, oui, aussi, celle du 11 mars sur le site du ministere de la culture francais )?! je viens de modifier l'article pour justement rapporter cette incertitude (sauf la date du 11 mars ) avec un debut d'explications mais je ne crois pas qu'on puisse etre totalement affirmatifs et donc changer une date pour une autre?! je crois qu'il est preferable de donner au lecteur l'occasion de s'interroger et de chercher plus avant?! ce que l'on va faire nous aussi?! tu peux voir des debuts de reflexion a ce sujet ici et la ?! je vais retravailler l'article dans les prochains jours avec un mix de trad des articles de la wp:en et de la wp:it et voir ce que disent leurs sources?! on verra bien s'il en ressort quelque chose?! pitibizou?! mandar(ii)ne le 1 novembre 2011 a 18:12 (CET) [ repondre ]

Ce qui est sur, c'est qu'il ne faut en aucun cas se fier aux "faits" exposes par Cellini lui meme dans sa 'Vita', surtout en matiere temporelle, et y compris sur sa naissance, le debut de la Vita etant calque sur le modele hagiographique comme c'etait d'usage pour les biographies a l'epoque. Sur Commons, on trouve deux photos de plaques commemoratives apposees sur sa maison (l'une a cote de l'autre): http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Piazza_mercato_nuovo,_targa_marmorea_benvenuto_cellini.JPG et http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Piazza_mercato_nuovo,_targa_bronzea_benvenuto_cellini.JPG qui indiquent pour la premiere le 1° et la deuxieme le 3 Novembre. Il semble que la date du 3 Novembre soit celle qui prevale aujourd'hui: les auteurs a ma disposition donnent tous cette date, sans plus de precision. Antonio Paolucci et Andre Chastel notamment, pour ne citer que les 2 plus grands historiens de l'Art italien. Il faudrait faire un tour en bibliotheque pour s'en assurer effectivement. Gatien Couturier ( d ) 1 novembre 2011 a 23:28 (CET) [ repondre ]

la question est bien la?: ≪?sans plus de precision?≫?! il serait interessant de savoir sur quoi repose cette affirmation?! comme vu dans les discussions bistrotieres et oracliennes, il se pourrait que la date du 3 soit une date de bapteme?! on pourrait certes se contenter d'indiquer entre parentheses (3 novembre 1500 - 13 fevrier 1571) mais ce n'est pas tres satisfaisant intellectuellement etant donne que ce type de formulation ne permet pas davantage de supposer qu'il s'agit d'autre chose que d'une date de naissance?! or nous n'en avons pour le moment aucune assurance?! de quels documents ont dispose les tenants de cette date pour conclure a une date de naissance et non de bapteme?? et s'ils ne disposaient que des registres paroissiaux pourquoi ne pas avoir indique qu'il s'agissait de la date du bapteme et que la date de la naissance restait inconnue?? il me semble plus correct, tant que le doute subsiste de rester sur cette formulation qui indique les differentes hypotheses?! on pourra preciser quels sont les auteurs tenants de l'une ou l'autre de ces dates en en donnant les raisons?! et on pourrait effectivement illustrer cette incertitude avec les deux plaques?! si l'on arrive a savoir de quand date la premiere on pourra egalement indiquer que cette donnee fluctue selon les epoques?! avant-apres la ≪?re-decouverte?≫ de la vita ?? ou au contraire conclusion tiree du caractere fantaisiste des ecrits de cellini et necessite de s'en tenir aux registres paroissiaux faute de mieux?? enfin, reste du boulot?! ca va plus etre une note, ca va etre un chapitre?! aaargh?! ca me rappelle l'≪?affaire?≫ chopin ?! j'enleve le bandeau en cours parce que contrairement a ce que je prevoyais je ne vais finalement pas avoir le temps de m'occuper rapidement des trad?! sorry?! n'hesitez pas a ameliorer l'article?! pitibizou?! mandar(ii)ne le 2 novembre 2011 a 20:09 (CET) [ repondre ]

Juste une petite remarque sur la date du 11 mars. J'ai l'impression qu'il s'agit d'un "mauvaise traduction". En anglais, le 3 novembre 1500 s'ecrit 11/3/1500 (mois/jour/annee), ce qui a pu etre traduit en francais par le 11 mars selon le format francais (jour-mois-annee). guerinf le 3 novembre 2011 a 09:08.

arf?! tres drole?! trop forts au ministere de la culture ?! pitibizou?! mandar(ii)ne le 11 novembre 2011 a 12:47 (CET) [ repondre ]

Dantedellrosa ?: Ce tableau a deja fait l'objet d'apres discussions sur la page Benvenuto Cellini (Portrait) . Je doute que ce soit pertinent de le conserver. Guerinf ( discuter ) 11 mars 2019 a 20:51 (CET) [ repondre ]

Bonjour,

Il est ecrit a son propos, dans le § de l'episode francais, "la saliere representant Cybele, deesse de la terre et Neptune, dieu de la mer". Mais je constate que le fichier-image correspondant a pour legende "Amphitrite et Neptune", ce que j'avais toujours lu partout, et qui a une certaine logique, surtout pour proposer du sel.

D'ou vient l'evocation de Cybele, et quels sont les arguments pour avancer cette identification?? Cette deesse n'ayant aucun rapport avec Neptune ni avec la mer, on ne comprend guere sa presence majeure dans la composition de cet objet. Est-ce une erreur?? ?? Le message qui precede, non signe , a ete depose par l' IP 2A01:E0A:216:29B0:D156:68FE:EAFD:2152 ( discuter ), le 9 decembre 2020 a 12:16 (CET) [ repondre ]