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韓中日 中에 日本만 近代化에 成功한 理由가 : MLBPARK
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歷史 韓中日 中에 日本만 近代化에 成功한 理由가
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    글番號 202404290092023815 | 2024-04-29 08:39
    IP 211.173.*.38
뭔가요? 그 當時 卽 19世紀에

日本만이 東아시아에서 近代化에

成功했는데 理由가 뭔가요?
리플
캐시킹 2024-04-29 08:40 IP: 223.38.*.108 이미 15世紀때부터도 西洋과 交易이 있었을거에요
클베司令官 2024-04-29 08:40 IP: 211.36.*.8 明淸交替期
中國이 混亂하자 日本이 貿易大國이되죠
레이저빔 2024-04-29 08:40 IP: 211.234.*.188 强制 門戶開放
들이고보니 次元이 다르다 느끼고 國家次元 올인
짱슈 2024-04-29 08:40 IP: 119.197.*.200 日本이 如前히 銅錢을 쓰고 韓國은 카드를 쓰고 中國은 폰을 쓰는 거랑 같은 거죠
시스템이 完璧할수록 새로운 시스템을 導入하기가 어려움
incoming 2024-04-29 08:41 IP: 211.173.*.38 짱슈// 當時 한 中 시스템이 完璧했다는 건가요?
Opus1 2024-04-29 08:42 IP: 223.38.*.31 incoming// 强力한 中央集權 시스템이 있었죠.
미리쇠 2024-04-29 08:46 IP: 14.43.*.67 1. 基本的으로 國際 情勢가 日本 便이었고 2. 朝鮮과는 달리 中國 日本은 유럽의 르네상스 水準의 發展은 이미 이루고 있었는데 3. 淸의 境遇에는 나라가 너무 커서 地方 全體까지 近代化로 움직이게 하는데 힘이 들었던데에 비해서 日本의 境遇에는 사이즈가 適當해서 改革意志가 있으면 改革을 充分히 할 수 있는 사이즈였고 4. 무엇보다 朝鮮, 淸, 日本의 境遇 西歐文物을 받아들여야겠다는 생각은 모두 같았고 西歐 文化를 確認하기 이한 使節團을 보냈지만, 朝鮮, 淸의 境遇에는 權力이 全혀 없는 젊은 엘리트層을 爲主로 使節團을 보낸 反面 日本의 境遇에는 中央 政界에서 巨物級들을 보냈고 그 때문에 改革에 對한 實行能力이 完全히 달랐습니다
Feng 2024-04-29 08:46 IP: 118.235.*.16 [리플修正]中國의 中央集權化 시스템이 韓國 日本 巡으로 輸入되는 거라. 相對的으로 日本이 中央集權化가 弱해 適時에 體制 顚覆(轉換)되기 좋았죠. (메이지 維新) 反對로 中國 文明의 影響으로 어느 程度 中央集權化가 되어 있어 中央 主導로 開化政策을 밀어붙이기 좋았다는 것도 덤. (게다가 中國은 땅이 너무 넓어 버리니)
레이든 2024-04-29 08:46 IP: 172.226.*.18 [리플修正]當時 朝鮮이 完璧한 시스템이라기에는 걍 개판이었는데 租稅制度度 무너지고 地方시스템도 제대로 안돌아가고ㅋㅋ 當時 民亂이 몇個였는데
incoming 2024-04-29 08:48 IP: 211.173.*.38 確實히 여기는 知識人들이 많은 듯
Feng 2024-04-29 08:50 IP: 118.235.*.16 [리플修正]位置商道 西歐 帝國主義勢力이 거의 마지막에 到達할 程度로 먼 距離라 西歐가 實質的 影響力 反映이 어려웠고, 海岸 航海 루트로 日本에 對한 接近性이 中國 北京에 비해 難易度가 크게 差異 안 난 것도 좋았죠. 中國과 同一하게 西歐와 交流. (韓半島는 中國 北京, 日本보다 더 動線이 길어야 함 . 그래서 西區서 接觸 必要性 못 느낌)
多時또롯데 2024-04-29 08:52 IP: 112.160.*.146 가진게 많을 수록 門戶를 開放하는데 消極的이죠
incoming 2024-04-29 08:52 IP: 211.173.*.38 Feng// 韓半島는 왜 動線이 긴건가요?
스나이뻐? 2024-04-29 08:52 IP: 121.169.*.161 太平洋 건너오면 東南亞 빼고 朝鮮이나 淸나라 當時 中心地 베이징으로 들어갈만한 가까운
港口를 돔처럼 감싸는 形態였죠 나라가 거기다 元來 戰國時代 前부터 西洋과 交流를 했지만
이에야스가 에도쪽을 나라의 中心地로 바꾸면서 太平洋쪽에서 들어오는 貿易에 더 有利하게
되었고..지리적인 利點+은광을 中心으로 한 높은 經濟力->이런 社會 雰圍氣로 開港과 近代化에
肯定的이던 勢力 의 政治 社會的 勝負의 成功 等이 있겠죠.. 枝葉的인 포인트라고 하면 1次大戰
前까지만 해도 이러니 저러니 해도 西洋도 日本 無視 했습니다 1次 大戰 때문에 어마 어마 하게
꿀빨고 技術力 經濟力 增進韓 나라가 日本이죠..일본은 1次大戰 끝나갈때즘 레알 엄청 아쉬워
했다고..그리고 그때 急速히 成長한 經濟가 堪當이 안되서 膨脹主義 帝國主義 했다가 美國하고
葛藤 개박살.. 이런 스토리죠
미리쇠 2024-04-29 08:54 IP: 14.43.*.67 [리플修正]incoming// 이와쿠라 使節團의 當時 構成人物이 直前까지 現代로 따지면 總理였고 當時 現職으로 外務長官을 하고 있던 이와쿠라 토모미 비롯 유신三傑 中 두 名이었던 오쿠보 도시미치, 祈禱 打카요시, 그리고 以後 總理를 2次例 歷任했던 이토 히로부미 等이었는데 元來 神 政府 主要 閣僚中에서도 改革開放에 가장 否定的인 人物들로 構成되어 있었죠

애初에 使節團의 主 目的이 美國 見聞보다는 美國과의 不平等 條約을 是正하기 위해 協商으로 보낸 使節團이었기 때문에 그만큼 責任이 可能한 閣僚들을 보낸 것이고요
미리쇠 2024-04-29 08:55 IP: 14.43.*.67 [리플修正]結局 이들은 美國과의 不平等 條約을 再協商하는데는 失敗했지만 改革 開放에 極度로 保守的이었던 主要 閣僚들이 實際 美國 社會를 보고 난 뒤에 改革開放波로 立場을 바꾸게 되면서 日本의 近代化는 急물살을 타게 됩니다
gerrard76 2024-04-29 08:57 IP: 118.235.*.32 日本은 18世紀 程度부터 이미 商業 시스템이 꽤 發展한 狀態..
Feng 2024-04-29 08:58 IP: 118.235.*.16 incoming// 航海라는 게 只今도 그렇지만 大洋을 無條件 가로지르는 게 아니라 沿岸이나 中間 섬들을 起點으로 삼습니다. 中間에 바다 한복판에 孤立되면 그냥 죽을 수 있으니까요. 中國 北京은 沿岸을 따라가면 그만이고, 日本은 필리핀 臺灣 오키나와 섬들을 起點으로 나가사키에 到達하면 中國 北京하고 動線上 差異가 없죠. 근데 韓半島는 어느 루트件 中國 沿岸 루트, 日本 루트를 거쳐서 더 가야 하거든요. 하멜이 韓半島 脫出 以後 本國(네덜란드)에 韓半島와의 接觸을 提案하지만 日本 當局이 韓半島와 接觸時 當局과의 交易을 끊을 수 있
Feng 2024-04-29 08:58 IP: 118.235.*.16 다 壓迫하고, 없는 일이 되죠.
incoming 2024-04-29 08:58 IP: 211.173.*.38 미리쇠// 韓國 中國도 西洋 社會를 보고 바꿔야겠다 생각했으나 그들 身分이 뭘 바꿀 處地는 아니었고 日本은 實權者들이었기 때문에 바뀐거다 맞죠?
빨간거미 2024-04-29 08:59 IP: 118.235.*.191 여러 原因이 있겠지만, 日本이 相對的으로 封建 社會에 가까웠고 領土가 길어서 地方에 依한 全鰒이 수월해서였죠. 朝鮮에서도 명치維新 같은 試圖를 했지만 今方 제압당했죠.
스나이뻐? 2024-04-29 08:59 IP: 121.169.*.161 人커밍님.. 韓半島가 稀罕한게 東海쪽은 큰港口 할만한 포인트가 없습니다
太平洋쪽에서 왔을때 젤 좋은 곳이 釜山 쪽인데...부산은 物資를 내려봐야 中心地인 首都圈
漢陽까지 길고긴 陸路로다시 運送을 해야 하기 때문에 鐵道도 道路도 없는데다 山地가 많은
朝鮮 길은 物流 運送에 最惡 그럼 뺑돌아서 西海岸 쪽인데 動線이 길어 지죠 西海쪽 港口
特히 首都圈과 連結된 仁川 같은 港口는 中國과의 貿易할때는 最短 거리지만 太平洋쪽에선
씨잘데기 없이 뺑돌아야 하고 갯벌지형이많고 水深도 얕은데가 많아 港口 만들기 좋은 條件
이 아니죠
빨간거미 2024-04-29 09:00 IP: 118.235.*.191 incoming// 實權者(幕府)는 鎖國하려고 했고, 이를 地方 勢力들이 깼잖아요.
incoming 2024-04-29 09:02 IP: 211.173.*.38 스나이뻐?// 韓半島가 海上交易 에 는 別로인 位置였군요
incoming 2024-04-29 09:02 IP: 211.173.*.38 빨간거미// 封建制 日本이라서 유리한거 였군요 韓國 中國은 王이 있었고
Sieger23 2024-04-29 09:05 IP: 175.193.*.77 儒敎,性理學때문 아닐까요?
高麗時代까지 開放的이었던 韓半島는 交易도 많이 했다는데 朝鮮은 無條件 外國인 排斥하고 죽여버리니
스나이뻐? 2024-04-29 09:09 IP: 121.169.*.161 그냥 地理的 利點+元來 은광産業 活性化로 좋았던 經濟 資本力+그런 社會雰圍氣 속에서
個項派 近代化 파이던 사쓰마-조슈 番의 쿠테타가 成功했고 그게 메이지 維新으로 肝거죠
지리+經濟+時運 이게 맞아 떨어졌다고 봐야죠 위엣님들 말씀처럼 各 番 體制로 中國 朝鮮
보다 中央集權化 느낌이 덜해서... 中國 이나 우리는.. 當時...改革을 中央 政權에서 해야 겠다
하지 않는한 進行이 안되는 體制였고 日本은 各 番의 發言權이 剛했고 밑? 에서부터의 改革
이 可能한 體制..
이거레알 2024-04-29 09:09 IP: 223.39.*.29 가장 큰 理由는 地方勢力vs中央幕府勢力 競爭으로 近代化 成功한겁니다.

우리나라나 淸나라나 中央集權制라 支配層들이 競爭이나 戰爭할 일이 없엇죠
유진악個 2024-04-29 09:12 IP: 119.196.*.20 韓中日 中에 日本만이 아니라
事實 全世界 非西歐圈 國家中 唯一하게 日本만이 成功
남자는짃진 2024-04-29 09:12 IP: 222.117.*.179 儒敎 性理學 槪念으로 接近하기엔 淸나라가 漢族나라가 아니었고
가장 根本的으론 王朝國家였던 朝鮮이랑 靑 自體가
西洋 文物을 그대로 受容못하고 自己들 입맛대로 바꿔
中體西用 하려고 했던게 크죠
애初에 基本的인 건 그대로 固守하면서
技術만 가져오려고 했던거랑
西洋에 엘리트들을 使節團 派遣해서 배우고
돌아와서 體質부터 뜯어고치는건 큰 差異입니다
남자는짃진 2024-04-29 09:17 IP: 222.117.*.179 朝鮮은 鎖國政策으로 近代化가 問題가 아니라
修交하고 開花 自體가 늦었고
이미 그 時期에 유럽列强을 비롯한 日本 中國 러시아 입김이 剛해서 本人의 意志대로 近代化 自體가
어려운 狀況이었고
中國은 가만히 있으면 덤비기 힘든 거구 포지션이었는데 英國에 紅茶 無理하게 팔다가
英國에서 阿片 逆갱 맞고 쌈붙었다가
商船 護衛하던 몇隻에 발린게 컸죠
그때부터 列强들이 中國 잣밥으로 본게
富裕했던 國家의 基盤이 송두리째 뽑힌 事件이라
近代化의 條件을 充足하지도 못하게 된거고
白虎랑 2024-04-29 09:17 IP: 1.216.*.170 [리플修正]짱슈//시스템 完璧은 말이 안되고 旣得權 勢力이 얼마나 勢냐에 달린거죠 北韓이 開放안하는게 가진게 많아서 그런게 아니듯 日本은 內部勢力 對立이 많은 時期라 開放하는데 보다 수월閑居였음
incoming 2024-04-29 09:17 IP: 211.173.*.38 남자는짃진// 그런게 있군요
手腕피카 2024-04-29 09:17 IP: 118.235.*.114 그냥 運이 엄청나게 좋았어요. 美國에서 內戰 안났으면 植民地 됐었을수도 있었음
Fareast 2024-04-29 09:22 IP: 106.246.*.106 韓國의 20世紀 經濟成長을 그대로 19世紀 日本이 먼저 함.
남자는짃진 2024-04-29 09:29 IP: 222.117.*.179 위에 意見에 좀더 살을 붙히자면
덴노는 바지社長이고 쇼군幕府의 에도中央政府가 勢力이弱해지고 조슈 사쓰마 勢力은 돈많은 商人階層입니다
朝鮮으로 치면 돈많은 中인 階層과 殘飯間의 葛藤이고
美國이 艦船 끌고와서 開放을 要求하고 에도幕府에서 鎖國政策을 펴니 反對로 外勢와 손잡고 開放을 한거고
기울고 無能했던 幕府와 똑똑하고 돈많은 엘리트들이 衝突한거니 後者쪽이 이길수 밖에 없었겠죠
歷史上 그런 衝突이 頻繁합니다 眞骨과 6頭品 門閥貴族과 武臣들 麗末鮮初때 新進士大夫와 權門勢族 兩班과 庶孼 그치만 日本은 하나의 民族性이 不足했다봐야죠
incoming 2024-04-29 09:32 IP: 211.173.*.38 남자는짃진// 그렇군요 생각해보니 그런 게 只今도 이어지는거 같네요 日本은 混血도 많고 그들에 對한 排他的 認識도 韓國 中國보단 弱한거 같아요.
영길準 2024-04-29 09:44 IP: 211.36.*.176 윗대가리들의 先見之明能力과 마인드問題.
pocary 2024-04-29 09:45 IP: 218.54.*.245 아무도 關心없는 섬나라+첫만남이 海外 植民地에 關心없고 半 帝國主義인 美國
레드팟 2024-04-29 09:48 IP: 61.39.*.86 高麗가 維持됐었다면 많이 달라졌겠죠?
silverglass1 2024-04-29 09:54 IP: 180.80.*.96 日本의 莫大한 은이 第一 크다고 봅니다. 14-15世紀쯤 日本의 은 生産量은 全世界生産量의 1/3程度였다고 합니다. 돈이 많으니까요 뭐든지 할수 있는거죠
레인저 2024-04-29 10:33 IP: 121.176.*.122 變化에 對한 마인드 差異

이 差異는 社會政治體制를 支配하는 理念과 關聯이 있습니다
푸른希望 2024-04-29 11:15 IP: 49.166.*.235 日本은 政治부터 싹 다 西洋式으로 바꾸려 했고 朝鮮,청은 體制지키고 一部 受容으로 할려다가 網..
satierer 2024-04-29 11:15 IP: 210.99.*.18 地理的 與件, 幕府 打倒를 위한 尊王攘夷의 思想的 흐름과 富國强兵을 위한 轉換, 사츠마 等 近代化를 위한 礎石이 擡頭되고 있었음.
naotora 2024-04-29 11:18 IP: 106.167.*.166 日本은 에도時代 以後 繼續해서 地方다이묘들을 牽制하고 다이묘들끼리도 牽制하는 緊張狀態가 繼續됐습니다. 이 팽팽한 緊張이 幕府包含 各地 다이묘가 徹底하게 實力中心의 政策을 펴게 되는 根源이었죠. 조금이라도 名分에 치우치거나 무리를 하면 그 다이묘는 改譯當해 없어지거나 힘싸움에서 밀려 中央政界에서 사라졌습니다. 當場 結局 幕府 打倒하고 메이지維新 일으킨 超슈 사츠마도 처음엔 外勢 剔抉을 외치며 英國이랑 싸웠었습니다. 거기서 개털리고 바로 態勢를 轉換, 繼續해서 外勢를 받아들이지 않고 끝까지 가려는 幕府를 打倒하게 된 것입니다.

이 기틀, 實用主義 實力主義 基盤의 文化와 거기서 胎動한 社會的 緊張感이 全國 레벨에서 있었냐 없었냐 이게 中國/韓國과 日本의 가장 큰 差異입니다. 勿論 그런 文化를 만들 수 있는 基盤이 되는 經濟的 豐饒와 科學의 水準도 꽤 差異가 났고요.
siempre 2024-04-29 11:20 IP: 59.25.*.82 基本的으로 封建制의 影響이 컸다고 봄.
고만고만한 領主들이 競爭을 하는데 勢力의 크기를 쌀로 定함. 번주들은 서로 쌀을 確保하기 위해 血眼이 되고 開墾과 干拓을 통해 땅을 늘리거나 商業을 키워서 쌀을 사오거나. 그러다보니 어떤 놈들은 유럽과 交易을 하고 어떤 놈들은 오키나와로 쳐들어가 植民地를 만들고... 이러면서 메이지 維新 以前에 이미 日本은 셋 中 壓倒的인 經濟力을 갖추게 됨.

그리고 이런 分權型 體制가 效用을 다할 때 쯤 메이지 維新이 팍~
incoming 2024-04-29 11:21 IP: 118.235.*.135 아니 불펜에 知識人들 너무 많음 잘 배우고 갑니다 ㅎ
naotora 2024-04-29 11:21 IP: 106.167.*.166 日本 近代化는 아무튼間에 "내가 여기서 어느程度 피를 보더라도 스스로 革新하지 않으면 내 뒤에있는 놈이 나를 치고 革新을 할 것"李 너무나도 明若觀火해서 苦悶할 時間도 없이 當場 뭐라도 했어야 했던 게 當時 情勢라고 보시면 맞습니다.
o1music 2024-04-29 11:25 IP: 39.7.*.198 이미 日本은 17世紀에 派生三品 去來를 全世界에서 가장먼저 始作했습니다 鑄植하는 사람들이 보는 차트 캔들 一目均衡票 같은 것들이나 斷打 經濟株式雜誌 甚至於 찌라시 이런것들이 全世界에서 처음 始作한게 日本 입니다 괜히 스페인 宣敎師가 本國에서 日本 먹으로 가자고 했을때 여기 오면 니들 다 죽는다 한게 아님
o1music 2024-04-29 11:28 IP: 39.7.*.198 萬若 우리나라도 惡흑朝鮮이 아닌 新羅나 考慮 같은 佛敎 基盤의 國家가 이어졌다면 日本에 뒤지지 않았을듯이요 士農工商의 儒敎로는 國家發展은 不可能
supercomix 2024-04-29 11:29 IP: 121.162.*.91 韓中日 中에서가 아니고 全地球 통틀어서 西歐 帝國主義에 먹히지 않고 오히려 帝國主義 國家가 된 건 거의 唯一합니다. 門戶를 일찍 開放해서라기엔 日本보다 훨씬 일찍 西歐와 交流하던 나라들도 많아서리. 日本은 近代化에 對한 準備狀態와 運도 絶妙하게 따른 매우 稀貴한 케이스라 봐야죠.

個人的으론 舊世代 政權을 뒤엎고 새로운 近代化 國家 勢力이 權力을 掌握한게 컸다고 봅니다. 다른 나라는 舊世代 政權을 維持한채로 近代化 改革을 하려니 限界도 있고 速度도 늦었죠.
supercomix 2024-04-29 11:33 IP: 121.162.*.91 日本도 도쿠가와 幕府가 維持된 채로 近代化를 하려했다면 失敗하지 않았을까요? 그리고 最强國 英國의 니즈에 맞게 영일同盟으로 極東에서 英國이 願하는 役割을 해주는 等 國際情勢도 잘 읽어서 微影 等 다른 列强들의 認定과 支援을 받은 것도 컸다고 봅니다.
NihiLisT 2024-04-29 11:35 IP: 175.193.*.145 安定 = 變化없음 = 發展없음.. 人類史를 봐도 恒常 人類는 戰爭을 통해 發展해나갔죠.
韓半島는 큰 戰爭이 거의 없었고 內戰도 없었죠.
제대로 먹을 것도 없으니 戰爭이 날 수도 없었다고 보면 됩니다.
뺏을게 있어야 卽 剩餘生産物이 있어야 戰爭이 있고 內戰이 있는거죠.
壬辰倭亂도 結局 外勢의 도움을 받아 겨우 막은거고..
日本은 섬나라라 內陸이 必要했으니 우리 땅을 먹은거고 청은 굳이 우리 땅이 必要하지는 않았죠.
러시아는 不凍港이 必要했어서 러일전쟁이 일어난거고...
왜 朝鮮이 近代化가 不可能했는지 알아보려면 그냥 只今 北韓 보면 됨 ㅎ
國家에서 意圖的으로 經濟를 성장시키지 않죠. 잘 사는 사람 많아지면 그만큼 힘이 생기는거니...
supercomix 2024-04-29 11:37 IP: 121.162.*.91 no-gada// 이거도 아주 컸죠. 이 當時 日本을 보면 될놈될이라고 運도 기막혔던 것 같습니다.
머라노 2024-04-29 11:41 IP: 211.36.*.22 오픈...外國文化를 받아들인게 가장큰거 아닌가요
도토리슈 2024-04-29 11:47 IP: 121.152.*.16 사카모토 료마..일드 료마展 推薦합니다
호돌이 2024-04-29 11:57 IP: 223.62.*.96 섬나라라 門戶開放 빨리할려는것도 作用했을듯 섬에서 벗어나야하니
헬리오시스 2024-04-29 12:01 IP: 211.114.*.172 日本 政治人들의 慧眼이 뛰어났고 西洋한테 안된다는 걸 일찍 自覺 富國强兵 政策 採擇으로 强大國 班列에 오른거죠
후니후니後 2024-04-29 12:02 IP: 211.234.*.148 日本은 이미 17世紀쯤부터 商業이 發達하기 始作해서 19世紀 開放 할때쯤에는 이미 體質的으로는 西洋과 크게 差異는 없었습니다. 그리고 國家的인 次元에서 몰빵 하다보니 빨리 近代化가 되었죠.
craftero 2024-04-29 12:03 IP: 124.50.*.170 朝鮮, 淸과 달리 日本은 維新으로 旣存 旣得權 勢力 뒤엎는데 成功했죠.
비트 2024-04-29 12:09 IP: 118.40.*.141 大勢를 把握하고 그 大勢를 거스르지 않고 大勢에 順應하는 精神이겠죠..

오늘날은 世界는 世界化 時代가 저물고, 같은 便끼리 뭉치는 불럭火 하고 있는데요..

오늘의 世界 大勢는 美國에 줄서서 美國의 블럭化속에서 美國의 敵과 싸울수 있는 精神이 大勢입니다.
그런데 親中 민주당은 大勢를 거스르고, 끝까지 主思派 親中 親北 反日 反美 基調를 維持하면서 中國便에 서려고 하고있죠.. 民主黨의 勢力들의 行步는 舊韓末 朝鮮과 똑같습니다 ..

大勢에 順應하면서 힘을 길러야 살아남으면서도 强大國으로 跳躍 可能합니다..
mixxexy 2024-04-29 12:11 IP: 194.195.*.97 對外的인 運빨 以外에도 對內的으로도 朝鮮말은 歷代級 暗君들이 줄줄이나오고 日本은 歷代級 明軍이 登場한것도 큼.
비트 2024-04-29 12:13 IP: 118.40.*.141 只今 日本도 아베를 始作으로 제빨리 大勢를 把握하고 大勢에 順應하면서도 大勢를 主導하니까.. 霸權國 美國의 사냥개로 거듭났죠.

反面에 韓國은 立地가 不安하기 짝이없죠..

大勢를 把握하고 大勢에 順應하는 것이 能力입니다..
whiznts! 2024-04-29 12:18 IP: 211.234.*.240 日本은 中國, 朝鮮 儒敎基盤 性理學 틀1딱들이 全國民에게 가스라이팅했던 '士農工商' 槪念이 稀薄한 便이었습니다. 그러기에 15世紀부터 西洋과 交易을 始作할 수 있었던 것이고, 個國에 對한 憂慮는 中國, 朝鮮과 비스했으나 美國한테 半强制로 熱淋당하고, 以後 産業革命으로 級 發展한 西歐文明에 衝擊먹고 이대로는 안된다는 생각이 知識人들 底邊에 깔렸죠. 決定的으로는 세키가하라 戰鬪에서 敗北하고 에도에서 멀리 떨어진 地域의 勢力들이 中央 幕府의 눈을 避해 그런 神 文物을 일찍 받아들이고 理解하였고, 그 勢力들이 幕府를 엎어버리고
dwarf 2024-04-29 12:19 IP: 118.235.*.10 1. 生産力差異. 剩餘生産物이 남냐 안남냐...

2. 1에서 이어지는 商工業 클라스 差異.
朝鮮은 生産力이 딸려서 人口 絶對多數가 農業에 온 힘을 쏟아도 剩餘生産物이 남는게 없었음. 日本은 生産力이 높아서 剩餘生産物이 남으니, 人口 一部는 農業 以外의 産業에 從事할 수 있음. 自然스럽게 商工業, 藝術, 技術이 發達.
whiznts! 2024-04-29 12:21 IP: 211.234.*.240 新政府를 열면서, 西歐 文明과 制度, 技術을 國家次元에서 받아들인게 差異입니다. 그 差異가 中國, 朝鮮보다 50年 먼저였고, 그 隔差가 아직도 維持되는 것이죠. 中國과 朝鮮은 時代에 뒤떨어 졌던거죠. 거기다 旣得權들은 西歐 勢力의 進出이 自身들의 旣得權에 해가 될까봐 鎖國을 固執하다 結局 쳐맞고나서 門열고... 世界가 帝國主義로 물들면서 이미 近代化에 成功해 强力한 國力을 갖게된 日本에 하나둘 넘어가게 된것이라 생각합니다.
큰거한방 2024-04-29 12:24 IP: 1.229.*.101 [리플修正]日本이 實力도 있었지만서도 財數가 좋아서 近代化 成功한 거죠. 門戶 開放한다고 다 近代化 되는 것도 아닙니다. 植民地 되기 十常이예요. 事實 日本도 美國이 南北戰爭에 들어가지 않았으면 어떻게 됐을지 모르죠.
메制키德 2024-04-29 12:27 IP: 223.39.*.58 歷史的 知識 같은건 없는데 私見으론 戰爭이 많았기 때문이 아닐까요? 人類의 發展 樣相을 보면 오히려 戰爭이 있어야 發展을 하더라구요. 너무 큰 戰爭은 人口가 다 죽어버리지만 그게 아니라면 戰爭을 하니까 戰爭에서 이기기 위해 先進文物 特히 軍事武器쪽으로 더욱 開發하고 受容하고 발전시키고 하는거 같음.
머슬팬더 2024-04-29 12:36 IP: 106.102.*.13 指導者의 差異입니다.
그當時 權力最上層 마인드.
朝鮮의 王들中에 제대로된 人間이 없었죠.
로마노프 2024-04-29 12:38 IP: 118.235.*.60 가장 큰 理由가 答辯들에 없네요
日本의 國力이 西歐 帝國主義 國家가 牽制 被害는 줄수있어도 完璧하데 掌握하기 어려울정도로 莫强했기 깨문입니다
元來 英國 비롯한 다른나라도 日本을 한番 다른아시아 아프리카처럼 먹을까하다가 答이 안나와서 抛棄했거든요
當時 日本에 칼잽이들과 區式火器 武裝한 兵力이 150萬名 있었습니다
卽 國家自體가 他國에 完全 휘둘려서 主權 뺏길수 없는
튼튼한 國力을 가졌기에 可能했습니다
로마노프 2024-04-29 12:39 IP: 118.235.*.60 다른國家들은 죄다 西歐帝國主義國家들에 征服 또는 政府가 完全 掌握당해서 獨立的으로 뭘 할酬價없었습니다
hsm17 2024-04-29 12:41 IP: 122.199.*.19 日本은 壬辰倭亂 以前에 포르투칼에게 鳥銃 輸入했던 나라죠. 門戶開放 時期도 그로 인한 社會 變化時點度 3國 中 壓倒的으로 빨랐습니다
토비마루 2024-04-29 13:00 IP: 118.235.*.91 開放해서
韓國中國은 閉鎖해서
크립톤23 2024-04-29 13:11 IP: 223.38.*.248 여러가지 理由가 있을거고 위에分들 말씀柱身 여러 內容도 背景 中에 하나일거구요. 端的으로는 日本에서 改革勢力이 旣存體制人 幕府를 쳐부수고 執權에 成功한점..그리고 세이난戰爭으로 더욱 그 權力이 鞏固해져서 改革開放을 一貫되고 强力하게 推進可能했던 點이 核心입니다
크립톤23 2024-04-29 13:12 IP: 223.38.*.248 韓國은 東學農民 等은 保守에 더 가까웠고 甲申政變도 主導勢力이 너무 約했죠
크립톤23 2024-04-29 13:14 IP: 223.38.*.248 中國의 太平天國 亦是 改革으로 보긴어렵고 事實上 辛亥革命 前에는 旣存 執權勢力이 너무剛했습니다
葛根湯 2024-04-29 13:24 IP: 180.65.*.61 요시다 쇼인 그분 役割이 컸죠
Margot 2024-04-29 13:31 IP: 84.247.*.9 日本은 只今 우리가 생각하는 國家 體制가 發達하지 못해서 可能했던 거. 東南亞 國家들 다 저 때 바로 西歐文明 들어오고 바로 近代化된 거와 마찬가지임.

오히려 좀더 國家 社會體制가 發達했던 地域들은 近代化가 다들 늦음. 우리나 中國이 그런 便에 屬함.
大韓民國1 2024-04-29 13:32 IP: 110.11.*.32 메이지維新이 되기 前段階에서 日本도 엄청난 內訌을 겪고 門을 年겁니다.
그냥 된게 아님.
알파몹 2024-04-29 13:39 IP: 118.41.*.43 그냥 運賃. 時期가 잘맞아서 그런거. 幕府가 조금만 더 剛한 時期였거나 眞짜 統制力 잃고 亡하기 直前이었거나 했으면 失敗했을거임. 所謂 말하는 國運이라는게 그런거. 뭔가 대단한 理由를 찾지만 事實 알고보면 그런거임
10re12hour 2024-04-29 13:42 IP: 61.98.*.40 [리플修正]中國이랑 朝鮮은 中央政府에서 個國을 反對함

日本은 次元이다르다며 個國函 日本은 保守.傳統이런거 아직도 深海서 反撥都心햇音. 그德分에 그有名한 사무라이가 亡함.
그리고 그사무라이 後身들이 돌아오지못하는 飛行機를 타게되는데..
무스카리 2024-04-29 14:04 IP: 1.236.*.78 壬辰倭亂 일으키기 以前에 네덜란드, 포르투갈이랑 交易했던 곳입니다.
Faka 2024-04-29 14:24 IP: 121.137.*.233 日本도 생각해보면 사쓰마번 조슈번이 叛亂안일으켰으면 동도서기같은거나 하고있었지 메이지維新을 實行했을지 알수 없죠.
地方政府에대한 統制가 弱하다는 弱點이 오히려 强點으로 作用한거죠.
매이저리그 2024-04-29 14:52 IP: 211.235.*.125 國家 指導層과 指導層을 따라가는 一般 大衆이 近代的 思考方式에 얼마나 適應하고 合理的으로 움직이는가가 結局 그 나라의 成功을 결정지었다고 봐야죠.

우리 朝鮮은 指導層과 民衆의 前近代的 思考方式이 成功을 가로막은것이 크고요...서양의 合理性,法,社會制度에 對한 適應力과 이를 얼마만큼 內在化시켜 常識化하는가에 따라 成敗가 갈렸다고 봅니다.

그래서 우리나라가 解放以後에 必須 敎育,公敎育부터 大大的으로 정착시켰고 여러 政策과 함께 高度成長期를 열었죠.
先進國의 法,制度,政策 그리고 그걸 따라가는 사람, 市民意識이 重要하다고 봅니다.
centovalli 2024-04-29 15:23 IP: 39.7.*.189 高麗에서 朝鮮으로 넘어가면서 商工業 抛棄하고 海外貿易 禁止한게 致命打였음
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