以下是美?《新?周刊》??版主?法里德·??里???中??理?家?的全部??。????制于9月23日,部分?容曾在9月28日的“法里德·??里?全球?描”?目中播出。本站全文?出,以促??西方的交流和理解,?重???据??受西方人?道的??,因??充分展?一?大??袖的言??范。
??里?:那?,我??就?始??正式??了。
??理:?始??之前,我想??知道我?用?自?心的?回答?的??,也就是?,??提出的所有??,我都?有一?一。我?常?人?,有?候我可能?有?出我的想法,但只要我?出?,那?我?的都是??的。我想?正在采?的是一位政治家,同?他也是一?普通人物。我????而不?于?篇大?,所以?可以??打?我,提出?的??。?无疑??我?的??更加愉快。
??里?:我期待?次??的机?,首先我要感???我??次??机???我?感到?幸。我要?的第一???,我想也是?多人想知道的。???看?前??影?美?的金融危机??是否因此而??美?模式有?多我???才意?到的缺陷?
??理:我是6年前?任中??理一?的,在此之前我是副?理。在副?理的任上,我??了?一?金融危机不??生在?洲。?洲金融危机爆?后,中?采取了??的?政政策??定人民?不??。通??一?措,我?成功地克服了?多困?。不?,?在美?的??是由次?信?危机引?,?后房利美和房地美出???,雷曼兄弟集?、美林?券、美???集?也相?陷入困境。?些大型的投??行和保?公司都出?了系?性??。
??我感到?生在美?的??危机?生的影?可能波及全球。不?,面???危机,我?也必???到今天的世界不同于1930年代人?生活的那?世界。因此,我??一次??携手共赴危机。如果美?的?政和???系出了??。那?其影?不?在美?,而且在中?,在?洲,乃至整?世界都?感受得到。
我注意到,美?政府?防止一?孤立的危机演?成系?性危机采取了一系列的政策和措施。我希望?些措施和步?能?取得良效。我也希望?些措施和步?不?能?拯救美?的??大型金融公司,也能?助?定美?的????保美?的????能?平衡?展。
??里?:如果反?中???,?知道,?在有?多人??中????出?大幅下滑。?多人???中???增速可能放?至7%。????是否??生?果?如此,我想知道???在中???出?什??的后果?
??理:是的,的?如此。中???以年均9.6%的增速增?了30年。?是一?奇迹。特?是在2003至2007年?,中??得了?位?的??增?,而同?,消?物价指?(CPI)年均增?不足2%。可以公正地?中?????了相??定和快速的??增?。?段??,中?一直??地采取?控措施。我?之前的考?是防止快速的??增??得??,防止?快的物价上?演?成明?的通?膨?。不?,情??快?生了?化。我指的是美?的次?危机,以及?之而?的?重的金融震?。
?果,我?看到外部需求下滑,中?的??需求在短???也?乎?以?快增?。因此,中?????有衰退的危?。在??背景下,我?必?重新?整中?的宏???政策,以适?外部的?化。?我???最重要的是,????增?、抑制价格上?和控制通?膨?之?的平衡。此外,?要保持?造就?机?和抑制通?膨?之?的平衡。我知道??所有?些?域的平衡是非常、非常困?的。我?需要采取?活、??的宏???政策?适?外部的?化,以在保持通?膨?低水平的同??保快速、?定的??增?。
??里?:如果美?陷入?重衰退,??????能??增???
??理:今年上半年,或者看看今年前八?月的???据,我?可以看到我?已?成功地做到了?一点。美?一旦衰退肯定??中????生影?。我?知道,10年前中美?易?只有1026?美元,然而今天?一?字?升至3020?美元,??上增加了1.5倍。美?需求?少肯定?影?中?的出口。美中??的?政?密相?。如果美?的金融部?出?什???,我?就??心中??本的安全。?就是?什??一?始我就明?表示,美?的金融??不??系美?本?的利益,也?系到中?乃至整?世界的利益。
??里?:?一??法,就是我?相互依存。中?是美?短期???券的最大持有者,据??,价?接近1万?美元。??一些美?人感到不安。?能否打消他?的??,保?中?永?不?利用??地位作?某?形式的武器?
??理:我已???,我?相信美?的????部?仍然基???,特?是高科技和基?工?。?在??出?在????部?。不?如果?一??得到合理解?,那?美?仍有可能?定本???。中?政府殷切希望,美?能??快?定本???和金融。我?也希望看到美?能?持??展,因???有利于中?。?然,我??心中?在美?本的安全。不?,我?相信美?是一??得信?的?家。特?是在??困??期,中?一直向美?伸出援助之手。我??信,??援助?有助于?定全球??和金融,有助于防止全球??和金融?系出?巨大震?。我相信?在合作是?等大事。
??里?:我是否可以???,中?在更?泛意?上的角色??多人?中??作一???的超?大?。他?困惑,?什?中?不更加??地??政治解??如??富???、伊朗及其核抱????人?希望,中?能?成?--用?任美?副??卿?伯特·佐利克的???--一???任的利益攸?者;希望中?能?更??地???理世界政治??,但到目前?止中?表??不??。??如何?价??情??
??理:回答????之前,我需要首先?正?提?中的措?。中??在?不是一?超?大?。?管中?有13?人口,?管自改革?放以?,中??年取得相?快速的??和社??展,但中?仍然存在着不同地?之?、城?之?的?展不平衡??。中?仍然是一??展中?家。我?仍然有8??民生活在?村,?千万人?有??。事?上,中??有6000多万城?居民依?基本生活???生。而且,每年我?需要?2300万左右的城市失?者和大?2??城?工的?民??。我?需要不懈地努力,??解??些??。我?需要做大量的工作?解?我?自身的??。中?不是一?超?大?。?正是我?需要集中精力?注于自己的?展、努力改善人民生活的原因。
??里?:不?,中?政府??可以向?丹政府、伊朗政府或?甸政府施?,?他???高?政策。??和?三?都有?系。
??理:??涉到?的第二???。??上,中?是??社?中一??持正?的?家。我??不拿原?做交易。以???提及的??富????例。中?一直主?解???富???需要采用?重路?。中?是第一批向??富?派遣?和部?的?家,也是第一?向?丹提供援助的?家。此外,我??努力敦促?丹各方??人?行接?,以?快?到一?和平解???的方案。
??里?:?是否??,如果伊朗得到核武器???整?世界??威?????世界??如何作??努力避免出???可能?
??理:我?不支持伊朗出?核武器。我???伊朗有?基于和平目的??利用核能。不?,伊朗??核能的努力必?遵守??原子能机?的保??款,而且伊朗不???展核武器。中?在伊朗核??上的立?是?明的。我?希望???一??展???予以解?,希望我?能?敦促伊朗?局放??展核武器的想法,承????原子能机?的保障?款?任。?管如此,我?希望能?利用和平?判????一目的,而不是肆意??武力或以武力相威?。?就像?理??人之?的?系。如果一方????一方逼上?路,那?可能适得其反。??无助于解???。我?的目的是解???,而不是????一?逼入困境的?,那??果反而?不到。那?无助于解???。我?的想法是解???,而不是加?????。
在?里,我也向?提出一???:?道?不??中?在解?朝核??上付出的努力,以及我?在?一??上采取的立?,??上已??助朝?半?的局?一天一天好????然,我知道仍然需要???求一?完全、?底的朝核??解?方案,在此基?上?助???北?的安全和?定。不?,我想强?的一点是,我?采取的方式和付出的努力,?明在方向上是正?的。
??里?:我??幸??我??一???。?理?下,我想告??,中?在朝???上的努力一直?美?和全世界所??。?然?更使人?希望中?能用?在朝?同?有效的方式????其他?域,因?我??中看到了效果。
??理:我???年?的六方??中?得了不少??和??。六方??取得?展也得益于六方之?的密切合作。
??里?:我可以??有??外一?可能的????? ? 喇?此前表示,他?在似乎愿意接受中??治西藏,接受在西藏施行社?主?制度。他所?求的是文化自治和一定程度的政治自治。?????然局限于(流亡)藏人和中?政府之?的?低?次上。??什?不利用?的?力和?判技巧?自?理?一???--?中?人民,?然?包括生活在中?的西藏人民的利益?,?或胡??主席可以直接同??喇??行?判,一?永逸地解??一??。
??理:我?和??喇?的???不是一般意?上的民族、宗?或文化??,而是一??系到是??中?的?一?是容?分裂?家活?的重大原???。在?待??喇???上,我?必?采取??路?。一方面,我?承???喇?是一?宗??袖,他在西藏、特?是在信奉佛?的地?有一定的影?力。但?一方面,我?也不洗??到,他不是一?普通的宗?人士。??喇?建立的所?流亡政府?行神??治。??所?的政府的目?是?西藏?中?分裂出去。
??喇?在世界?多地方不停地鼓吹所?“大西藏”自治思想。??上,??喇?追求的??所?“自治”的??目的是利用宗?干涉政治。他?企??所?的“大西藏”?祖?分裂出去。?多美?人?不知道??所?的“大西藏”到底有多大。??上,?包括西藏、四川、云南、?海和甘?,共?5省?。其覆盖面?占中??土的四分之一。
?十年?,我????喇?的政策一直?有改?:?只要??喇?愿意承?西藏是中??土不可分割的一部分,只要??喇?放?分裂活?,我?愿意同他本人或他的代表?行接?和?判。
?在,?判的?果取?于他是否有?意。1950年代西藏事件[叛?]之后,中央政府的最高??人,?小平先生也?????喇?的代表。
因此,我?????不在于我是否同??喇??行接?。??是??接?
和?判的效力??。
我?希望他能用切?的行??示?意,打破?局。
??里?:?希望看到??喇?采取什??的行???示他的?意?
??理:??上,我已?明?表示?,我??察任何人,包括??喇?,我?不?察其言,也?其行。
他的?意就是放?分裂活?。
??里?:之后,??和他?面??
??理:到那?,一切有?于形?的?展。?然,?判可以??,根据?判的?展,我?也可以考?提升?判??。
??里?:??理,正如?所?的,??9.5%的??增速持?了30年,?是?史上??增速最快的?家。如果有人????,“中?作?一??展中?家的成功模式是什??”??如何回答?中?成功的??是什??是一?什?模式?
??理:?????好回答。?可以想想??事情??大?30年前,?什?中?不能像?后?十年那?快速?展?我想??功于我?在1978年提出的改革?放政策。?就是中?成功的??。改革?放政策大大解放了中?的生?力。
我??有一?重要的思想:社?主?也可以?行市???。
??里?:人?????是自相矛盾的。???行市???,?市?配置?源,而在社?主?制度下,一切都要集中??。??是如何??者相得益彰的?
??理:我???政策的完整??是,在政府的宏???指?和?控下,充分??各?市?力量在配置?源方面的基?作用。
?去30年里,我??得一?重要的??,??保充分??看得?的手和看不?的手在?控各?市?力量方面的作用。
如果?熟悉??·斯密的?典著作,?就知道他有?部著名作品。一部是《?富?》,?一部是?于道德和?理的?。前者更多地探?的是“看不?的手”,?市?的力量。后者探?的是社?公平和正?。在?后一本?里,??·斯密强?政府在?民?富再分配方面???控作用的重要性。
如果一??家的大部分?富都集中于少?人手里,那????家?乎就看不到和?和?定。
同?的道理也适用于?前的美???。?理美??前的??和金融??,不?需要看得?的手,也需要看不?的手。
??里?:我是否可以??--有些美?人和?洲人,特?是人??察人士?,中?在?去的?年里强力?制人?,他?一直希望???能???中?的?放,不????的是更多的?制。?如何看待???点?
??理:中?通?主????,??上已??得更加?放。任何不?偏?的人都?看到--也已?看到?一点。在中?,言?自由和新?自由得到保障。中?政府重??保?人?。我???些原??入了中??法,我?也??地?行?一?定。我想?于任何一?政府??,最重要的是?保其人民享有?法?予他?的每??利。包括生存?、自由?和追求幸福的?利。
我?不??,我?在人?方面?有缺点。在有些地方有些?域,我???存在着??或那?的??。然而我?一直不懈努力加以改?,我?希望?一步改善我??家的人?。
??里?:?到中?后,我住在一家酒店里。?我在??里敲?“天安???”???字的?候,我遇到了防火?,有人?其?“中?功夫?”(正式?法?“中?防火??城”,此?采取草根?法)。如果?有在互??上自由搜索信息的?利,那??能??是一?先?的社???
??理:中??在?有2?多互??用?,?多人、甚至西方也承?中?的??自由。不?,中?像世界上?多?家一?,????家安全,也采取了一些合理的限制措施。??做是?了安全,?了?家的整?安全,?了大多?人的自由。
我也可以告??,在中?的互??上,?可以看到?多??批?政府的帖子。
我?正是通???互??上?些批?性的意?,努力?到存在的???改?我?的工作。
我??一?制度或政府不??畏?批?性意?或?点。只有?注?些批?,我?才可能?一步改?我?的工作,取得更大的?展。
我?常??互??了解?事。
??里?:?喜??些?站?
??理:我??了?多?站。
??里?:?蒙?的仁慈,我想??一?世界上?多人都想知道的??。有一副非常著名的、?1989年在天安???的照片。???理1989年那一??上的??中?得了什??益?
??理:我??,在推???改革的同?,我?也需要推?政治改革,因?我?的?展本?上是全面的?展,我?的改革也??是全面的改革。
我想,?提?的核心是?于中?的民主?展??。我??,就中?的民主?展而言,我?有三??域有待改?:
第一:我?需要??地改?我?的民主??制度,???家?力才??正?于人民,才?服?于人民。
第二:我?需要改?司法制度,依法治?,建?法治?家,而且我?需要有一??立而公正的司法制度。
第三:政府??接受人民的?督,?就要求我?,?召我?增强行政事?的透明性。政府接受新?媒?和其他?派的?督同?是非常必要的。
?外?有一?非常重要的方面,?我?需要考?中?的?情,我?需要引入适合中?特色的制度,我?需要采取??的方法。
??里?:有人??正在?究日本的制度,因?日本是民主制度,但只有一?政?可能?得??。?????模式适合中???
??理:我??世界上有三?民主形式。重要的是民主的?容。?意味着,?根本上??,民主,重要的是??民主形式是否?正代表人民的呼?和利益。
我??,社?主?是一?民主制度。?有民主,就?有社?主?。
??民主首先??保人民的民主???、?督?和?策?。
??民主也???助人民在一?自由和平等的?境里???人的全面、充分的?展。
??民主??建立一?成熟的司法制度之上。否?,就可能?生混?。?就是我??什?需要依法治??保障法律面前人人平等的原因。
??里?:我?多次?到??。???25年之后,中???行??性的全?????是否有可能出???政???像???的?位?
??理:我????25年之后的事情。我相信,中?的民主????展。20-30年之后,整?中?社???得更加民主、更加公正,司法制度??一步改善。我?看到的社?主??更加成熟??得更好。
??里?:??理,我最后????私人??。??????多次?可·?勒留的著作。?勒留是一?著名的斯多葛?派哲?家。我??他??的?,人不???于自我,也不???于自私自利的追求,而?更加?心整?社?。最近我到中?后,我?那里?人主?、消?主?的泛?感到非常震?。?是否正向?的?人?出一?信?,?他?少考?考??人,多?心?心社??
??理:我??多次???可·?勒留的《?思?》,他的文字深深地打?了。?中的那些人物?大一?。他??已???逝,只留下一?故事,甚至只留下部分情?。因此,我得出??:只有人能??造?史,???史。我非常看重道德,我?信企?家、???家和政治家都?多多重?道德和?理。在我的心目中,正?是衡量?理和道德的最高?准。?我?思考?????,我?更多地想到公司、?本、市?、技?等等。我?也?忘?了某些方面,比如信仰和道德。只有?我?把??方面?合起?,我?才能全面破解??的本源。??,在中???的?展?程中,一些公司以道德?代价追求利益。我??永?不允???的事情?生,因?????手段是不能?久的。?就是?什?我?提倡企?道德、??道德和社?道德。
?就是?什?上午我回答?????,我?我相信???家的血管,我???看?道德的血液。我?考??????,想的?多的是公司、?本、市?和技?等等?些??因素。我?可能忘?了背后??作用的其他因素--?些因素同?受看得?的因素,比如信念和道德的影?。只有?我?把???因素?合起?看?,我?才能看到??DNA的全貌。
?然,在中?的???展?程中,有些公司??上在追求利?的同?抛?了道德,我??不?允???的事情?生。
我?不?允?以道德?落?代价?展??,因???方法?不可能?久。
?就是我??什?提倡企?道德、??道德和社?道德的原因。
??里?:?下,?允?我??最后一???。?肯定一直在?注美?大?。??我??家正在?行的??陌生的??和??有什??的看法?
??理:美?的??????由美?人民??定。不?我密切?注的是大?之后的中美?系。
近年?,中美?系一直保持良好的?展??。我?希望,无?什?人????,无?什?人入主白?,无????派?得大?,都能???展同中?的?系。无?????,??新政府,中?都希望??推?和?展?美?的?系。
??里?:和?的??非常愉快。???,?理?下。我想?的人?心我?有点?超?。???的友善和坦?。
(文字原文?点?
?里
,???点?
?里
)