Эта статья выставлялась на удаление и была оставлена. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице Википедия:К удалению/11 июня 2011 . Повторное выставление допустимо лишь при наличии аргументов, не рассмотренных в прошлых номинациях, при изменении обстоятельств вокруг предмета статьи или изменении правил Википедии, в противном случае повторная заявка будет быстро закрыта.

Эта статья была переименована по результатам обсуждения от 29 марта 2017 года. Старое название Выступление Юрия Афанасьева на первом Съезде народных депутатов СССР было изменено на новое: Выступление Юрия Афанасьева на Первом Съезде народных депутатов СССР . Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания , иначе такое действие будет нарушать правила (см. п. 8).

Прежде чем возвращать раздел о "последующем использовании фразы" просьба показать в источнике, что это связано не просто с фразой, а С ТЕМОЙ СТАТЬИ, которая сформулирована как ≪Выступление Юрия Афанасьева на первом Съезде народных депутатов СССР≫. В отсутствие связки с темой статьи развитие разделов где когда и как использовалась та или иная фраза является попыткой игнорировать итог, подведенный на ВП:КУ Pessimist 15:58, 26 августа 2011 (UTC) [ ответить ]

Как было сказано в итоге обсуждения , ≪Если количество информации о выражении отдельно от оригинального выступления превысит критическую величину, её можно будет выделить в отдельную статью≫ ? разве это значит, что информации о выражении нужно удалять? -- LeNiN 18:56, 26 августа 2011 (UTC) [ ответить ]

В данной статье оно должно быть связано прямо с темой данной статьи. А после выделения можно будет добавлять уже по новой тематике. Иначе получается как в анекдоте про студента, который выучил строение клопа к экзамену по биологии и про собаку рассказывал: ≪собака - животное на четырех ногах, покрытое шерстью, в шерсти водятся клопы, итак - строение клопа...≫. Pessimist 19:09, 26 августа 2011 (UTC) [ ответить ]

Как же тогда узнать, что ≪количество информации о выражении отдельно от оригинального выступления превысит критическую величину≫? -- LeNiN 19:21, 26 августа 2011 (UTC) [ ответить ]

Очень просто - когда оно в рамках ЭТОЙ ТЕМЫ станет большим по размеру на отдельную статью. Выносим и дополняем тем что входит в новую тему и не лезет в эту. Pessimist 21:20, 26 августа 2011 (UTC) [ ответить ]

Не вижу проблемы в добавлении этой информации в данную статью. Просто разделы надо оформить соответственно уровням. Второго уровня - про фразу, третьего - про дальнейшее использование. А реакцию перенести на второй уровень (и поставить выше). Vlsergey 19:56, 26 августа 2011 (UTC) [ ответить ]

Хм-м... То есть тема статьи выступление афанасьева, а не клише. Но использование клише вне связи с выступлением афанасьева тоже в теме? Pessimist 21:20, 26 августа 2011 (UTC) [ ответить ]

Мне очевидно, что, например, поздравление Кудюкина являлось следствием выступления Афанасьева, и может даже рассматриваться не как факт о фразе, а как факт о выступлении вообще. А вот дальнейшие поиски использования фразы, с моей точки зрения, отдают оригинальным исследованием (и должны быть удалены), так как не приведено источника, который бы связывал Афанасьева и Явлинского или Афанасьева и Яшина. 21:22, 27 августа 2011 (UTC)

ОК. Pessimist 22:01, 27 августа 2011 (UTC) [ ответить ]

≪дальнейшие поиски использования фразы, с моей точки зрения, отдают оригинальным исследованием (и должны быть удалены)≫ ? категорически не согласен. Составить список чего-либо ? не повод для удаления этого списка. Давайте тогда удалять страницы наподобие этой Список дистрибутивов Linuxи этой Сравнение программ для IP-телефонии . -- LeNiN 04:24, 28 августа 2011 (UTC) [ ответить ]

Обращаю внимание ещё раз: тема статьи - не фраза сама по себе. Pessimist 06:31, 28 августа 2011 (UTC) [ ответить ]

Вынужден всё-таки обратить внимание, что фраза может рассматриваться как подтема статьи, ограниченная одним из разделов. Vlsergey 10:26, 28 августа 2011 (UTC) [ ответить ]

Именно так - но в рамках темы, а не вне её. Pessimist 17:29, 29 августа 2011 (UTC) [ ответить ]

А дальнейшее использование фразы не выходит за рамки темы статьи. Прочтите внимательно шапку статьи. ? Георгий Сердечный 08:53, 30 августа 2011 (UTC) [ ответить ]

Пожалуйста приведите источник, связывающий употребление Явлинским, Яшиным, Абариновым и Зюгановым фразы непосредственно с выступлением Афанасьева. Иначе это ориссная сборка фактов, не относящихся к теме статьи. Тема статьи - не выражение, а выступление Афанасьева - что бы вы в шапку не вписали. Pessimist 09:01, 30 августа 2011 (UTC) [ ответить ]

Запрошенные источники не приведены. Сборка фактов, не связанная с темой статьи, удаляется.-- Pessimist 15:58, 19 октября 2011 (UTC) [ ответить ]

ВП:ЕСТЬДРУГИЕСТАТЬИ . Приведённые Вами примеры также являются примерами оригинальных списков. Хотя по спискам вопрос отдельный (их обычно не рассматривают как обычные статьи), но вопросы корректности их составления с точки зрения правила ВП:ОРИСС также поднимались. С моей точки зрения они также должны быть переработаны на основе АИ. Vlsergey 10:25, 28 августа 2011 (UTC) [ ответить ]

Почему-то в статье нигде не нашел филологического определения термина "агрессивно-послушное большинство". Это же по сути ОКСЮМОРОН [ [1] ], т.е. до кажущейся нелепости заострённое выражение, образное сочетание противоречащих друг другу понятий, остроумное сопоставление противоречивых определений. Именно оксюмороны вызывают острую полемическую реакцию аудитории. Вспомним, к примеру, пьесу Л.Н. Толстого "Живой труп" или поэму Н.В. Гоголя "Мертвые души". Тот же самый полемически заостренный прием использовал и Юрий Николаевич Афанасьев. Flingern ( обс. ) 18:29, 12 сентября 2019 (UTC) [ ответить ]