Seuraavana on lista perusteluista, joita usein esiintyy Wikipedian artikkelien merkittavyyskeskusteluissa ja poistoaanestyksissa. Naita argumentteja tulisi useimmiten valttaa tai vahintaan taydentaa muilla perusteluilla. Syy, minka vuoksi naita perusteluita pitaisi valttaa, on se, etta niita ei ole listattu sivulla
Wikipedia:Poistokaytanto
, vaan ne sen sijaan ovat toissijaisia ja eparelevantteja sen suhteen, pitaisiko sivu poistaa. Merkittavyyskeskusteluun tai poistoaanestykseen osallistuttaessa olisi parempi parasta perustella oma aani jollakin Wikipedian kaytannolla??
WP:NPOV
,
Wikipedia:Ei uutta tutkimusta
,
Wikipedia:Tarkistettavuus
,
WP:EI
,
Wikipedia:Merkittavyys
?? tai jollakin Wikipedian ohjeella. Se, etta perustelu on talla listalla, ei tarkoita, etta se olisi aina kelvoton.
On syyta muistaa, etta vaikka jokin esitetty perustelu olisi talla listalla, se voi silti sisaltaa paikkansa pitavia nakokohtia.
Vaikka taman esseen tarkoitus on saada ihmiset kayttamaan tarkoituksenmukaisia perusteluita merkittavyyskeskusteluissa ja poistoaanestyksissa, on kuitenkin hyva ymmartaa, etta muiden ihmisten
sailytettava
- ja
poistettava
-aanien mitatointi millaan tasolla tahan esseeseen viittaamalla ei ole sopivaa.
Esimerkit:
- Pois
?
Usko Aaninen
01:01, 1 January 2001 (UTC)
- Sailytettava
?
Toivo Aaninen
23:28, 3 January 2009 (UTC)
Tama argumentti ei perustele millaan tavalla, se on vain pelkka aani. Perustelemattomuus ei auta muita ymmartamaan, mihin kaytantoon, ohjeeseen tai mielipiteeseen aani perustuu. Pyri esittamaan vakuuttava perustelu, miksi aanestyksen kohde olisi sailytettava tai poistettava. Nain aanesta on hyotya, kun muut pohtivat omaa mielipidettaan asiasta seka myohemmin, jotta aanestyksen kommentteja voidaan kayttaa apuna kaytantojen ja ohjeiden parantamisessa.
Esimerkit:
- Pois
Ehdottajaa kompaten. ?
Luottawainen
04:04, 4 April 2004 (UTC)
- Sailytettava
Kuten Luottawainen. ?
Hannystaja
11:38, 1 April 2004 (UTC)
Vaikka suomenkielisessa Wikipediassa aanestys ratkaisee, kommentit jotka eivat sisalla muuta kuin tuen aiemmille aanille, eivat lisaa mitaan keskusteluun. Taman sijasta olisi parempi osoittaa tukea ja kannatusta Wikipedian kaytannoille ja ohjeille, jotka maarittelevat suuntaviivoja sisallolle.
Lisaksi uusien nakokulmien tuominen mukaan aanestykseen on kannustettavaa.
Esimerkit:
- Pois
epatietosanakirjaimainen. ?
Yksisilma
06:26, 1 August 2006
- pois
WP:NOT
. ?
Epamaara
? 22:53, 3 August 2008 (UTC)
Ei ole vakuuttavaa vain todeta, etta artikkeli tai sen aihe ei ole sopiva tietosanakirjaan. Wikipedia on tietosanakirja, joten epatietosanakirjamainen kattaa kaiken mahdollisen, mika artikkelissa voi olla vikana. Argumenttina tama on sama kuin "poistamisen arvoinen" tai "sailyttamisen arvoinen". On parempi viitata tiettyyn kaytantoon ja mahdollisesti kaytannon kohtaan poistoa perusteltaessa.
Esimerkit:
- Pois
epamerkittava. ?
MerkittavaGuru
16:25, 5 February 2007 (UTC)
- pois
epamerkittava
. ?
VahapatoisyysJulistaja
12:01, 18 December 2006 (UTC)
- Sailytettava
selkeasti merkittava. ?
MerkittavyysEnnuste
01:21, 7 March 2006 (UTC)
Pelkastaan vaittamalla, etta aihe on
epamerkittava
, ei perustella, miksi aihe ei olisi merkittava. Tama vastaa suunnilleen samaa kuin
#Epatietosanakirjamainen
ja
#Vain kaytantoon viittaaminen
.
Sen sijaan, etta pelkastaan sanoisit "epamerkittava", harkitse sen sijaan ilmausta
"Ei luotettavia lahteita merkittavyyden tarkistamiseksi"
tai
"Lahteet eivat ole riippumattomia, joten ei tayta meidan vaatimuksiamme merkittavyydelle"
. Ilmoittamalla tarkat syyt, miksi aihe ei mielestasi ole merkittava, annat muille mahdollisuuden etsia ja taydentaa artikkeliin tarvittavat lahteet, jotka voivat osoittaa merkittavyyden.
Myos pelkastaan "merkittavaksi" vaittaminen ilman selitysta on yhta ongelmallista.
Pelkastaan kaytantoon viittaaminen
[
muokkaa wikitekstia
]
Esimerkit:
- Sailytettava
tayttaa
WP:EUT
?
<3Kaytannot4Ever
01:01, 1 January 2001 (UTC)
- Pois
per
WP:V
,
WP:RS
,
WP:OR
,
WP:NPOV
, jne. ?
Pinoaja
01:01, 1 January 2001 (UTC)
Vaikka pelkastaan kaytantoon viittaaminen voi antaa muille vihjeen, mika perustelu voisi olla, se ei kerro yksiselitteisesti, milla tavalla artikkeli on kaytannon vastainen tai mukainen. Jos halutaan artikkelin poistettavaksi, on tarkeaa kertoa, miksi. On myos tarkeaa kertoa, milla tavalla artikkeli tayttaa jonkin kaytannon ehdot.
Vaikka poistoaanestykset ovatkin aanestyksia, on aanestajan hyva tuoda esille, miksi aanestaa valitsemallaan tavalla. Kun aanestysperusteet ovat tiedossa, muut voivat parantaa artikkelia nailta osin.
On hyva muistaa, etta artikkeleita monessa tapauksessa voidaan parantaa, eika niita tarvitse poistaa, jos niissa olevat ongelmat osoitetaan ja korjataan (katso kohtaa
korjattavissa olevat virheet
alla).
Vaikka viittaaminen esseisiin, jotka selittavat tilanteen, voi olla hyodyllista, niin ilman tarkempaa selitysta sekaan ei ole suositeltavaa.
Esimerkki
- Merkittava
The Flailing Hairnets on maailman paras rockbandi talla hetkella. ?
Ykkosfani
02:02, 2 February 2002 (UTC)
Wikipedian kayttajat ovat hajanainen joukko yksiloita, joten on mahdollista, etta jokaiselle aiheelle loytyy joku joka pitaa siita ja joku toinen joka inhoaa. Henkilokohtainen mielipide ei ole kuitenkaan hyvaksyttava syy artikkelin poistolle tai sailyttamiselle.
Siispa vaikka henkilo tai ryhma olisikin historian paras alallaan, siita ei voi tehda artikkelia ennen kuin
luotettavissa lahteissa
on julkaistu sita koskevaa tietoa. Jos suosikkikappaleesi, -pelisi, -nettisarjakuvasi tai jokin muu todella on niin mahtava kuin uskot, sita koskevaa tietoa julkaistaan ennen pitkaa. Karsivallisyys kannattaa.
- Pois
? The Great White Dopes on kurjin bandi ikina.
SuperKriittinen
02:03, 2 February 2002 (UTC)
- Pois
? Arsyttava tapaus. ?
HerneNenassa
03:03, 3 March 2003 (UTC)
- Pois
turhaa sepustusta. ?
Turhat hopinat pois
03:03, 3 March 2003 (UTC)
- Pois
triviaa. ?
TrivianVihollinen
01:56, 4 August 2008 (UTC)
- Pois
kuka valittaa aanestyksesta jossain takahikiassa. ?
KaikkiTummatOnNeekereita
17:36, 5 December 2009 (UTC)
- Pois
loukkaa uskontoani ?
MunJumalaOnParempiKuinSunJumala
16:56, 18 December 2009 (UTC)
- Pois
- tosi noloa etta tallaista loytyy Wikipediasta
Maanrakoonvajonnut
01:31, 16 February 2010 (UTC)
Vastakohta edelliselle argumentille. Vaikka ei pitaisikaan jotian tiedosta, ei-pitaminen ei ole hyvaksyttava argumentti artikkelin poistamiselle. Ei-pitamisargumenttii liittyy usein perustelematon vaite "tietokirjaan sopimattomuudesta" (kt. alla). Tallaiset vaitteet tulisi aina perustella ja kertoa,
minka kaytannon
vastainen artikkeli on ja
miksi
.
Talllainen argumentointi kattaa myos
sitaattioikeuskuvia
, mahdollista
triviaa
ja vaitetysti
asiatonta sepustelua
koskevat subjektiviset mielipiteet. "Asiattomaksi" sanotaan usein mita tahansa aihetta, esimerkiksi musiikkikappaletta tai ohjelman yksittaista jaksoa, jonka voi ajatella kiinnostavan vain pienta joukkoa. Tallaisten aiheitten yhteydessa on syyta harkita voiko aiheesta ylipaataan saada
tarkistettavia lahteita
.
- Sailytettava
Hyodyllinen. ?
Hyotyonhyvaksi
05:05, 3. maaliskuuta 2005 (UTC)
- Pois
? tallaista ei kaivata tanne. ?
Tuomitseva
03:03, 5. maaliskuuta 2003 (UTC)
Wikipedia on tietosanakirja, joten siihen eivat kuulu monetkaan hyodylliset asiat. Kuitenkin kaikki siihen sisaltyva tieto on ainakin joltain kantilta katsottuna hyodyllista. Keskustelussa ei ole vakuuttavaa sanoa vain, etta artikkeli on tai ei ole hyodyllinen. Muista perustella
miksi
artikkeli on tai ei ole hyodyllinen, ja noudattaako se Wikipedian kaytantoja.
Esimerkiksi luettelo kaikkien oululaisten puhelinnumeroista olisi hyodyllista, mutta Wikipediaan se ei kuulu, koska
Wikipedia ei ole sekalainen kokoelma tietoa
. Artikkeli joka selittaisi mita jokin sivistyssana tarkoittaa olisi hyodyllinen, mutta se ei kuulu Wikipediaan, koska
Wikipedia ei ole sanakirja
. Hyodyllisyys on subjektiivista, ja sen kayttamista perusteluna sellaisenaan keskusteluissa tai aanestyksissa tulisi valttaa.
Joissain tapauksissa hyodyllisyys on pateva argumentti. Esimerkiksi "tama luettelo yhdistaa erilaisia X:aan liittyvia aiheita ja on hyodyllinen aihepiirin artikkeleiden selaamisessa."
Jotkin sivut, kuten
uudelleenohjaukset
,
luokat
ja
tasmennyssivut
ovat Wikipediassa ainoastaan sen takia, etta ne helpottavat artikkeleiden loytamista ja ovat siksi hyodyllisia.
Esimerkkeja
- Sailytettava
? Ei mainos vaan ARVOKASTA TIETOA jarisyttavan loistavasta tuotteestamme, josta kaikki etsivat tietoa Wikipediasta! ?
T. Ahto Julkais-Jotainen
- Sailytettava
? Tama artikkeli kasittelee erittain tarkeaa hyvantekevaisyysryhmaa, joka pyrkii pelastamaan lapset ?
PelastakaaEdesLapset!
Wikipedia ei ole oikea paikka hakea julkisuutta aatteelle, tuotteelle, henkilolle jne. Mainostaminen tai kannatusmielinen "tieto" ei selvastikaan tayta Wikipedian vaatimuksia
neutraalista nakokulmasta
ja
tiedon tarkistettavuudesta
.
- Sailytettava
345 400 googleosumaa, selvasti merkittava aihe. ?
GoogleJaba
11:22, 2. tammikuuta 2001 (UTC)
- Pois
vain 10 googleosumaa, ei merkittava. ?
GoogleGimma
22:11, 1. helmikuuta 2002 (UTC)
- Pois
Google ei tieda tasta mitaan, takuulla umpipuppua.
Umpipuppua
12:04, 3. huhtikuuta 2004 (UTC)
- Pois
Google ei loyda, epamerkittava oli ministeri tai ei.
Google=Arvomittari
12:04, 3. huhtikuuta 2004 (UTC)
- Sailytettava
Ensimmainen tulos Googlessa talla nimella, varmasti tarkea tyyppi. ?
EkaOnParas
14:04, 4. huhtikuuta 2004 (UTC)
Googlen
kaltaiset hakukoneet voivat kylla auttaa maarittamaan, miten yleinen tai tunnettu jokin aihe on, mutta suuri maara hakutuloksia ei osoita, etta aihe soveltuisi Wikipediaan. Samoin alhainen hakutulosten maara ei kerro sen enempaa. Esimerkiksi
muinoisesta saamelaisjumaluudesta
tuskin saisi paljon osumia nettihaussa. Hakukonetulos voi olla hyodyllinen kun maaritellaan internetilmion merkittavyytta.
Huomaa myos, etta haut Googlen erikoishauissa (kuten
Google Books
,
Google Scholar
ja
Google News
) voivat paljastaa
luotettavia lahteita
, joita voi kayttaa artikkeleiden parantamiseen.
Tietoa ja tehtya tyota ei saa hukata
[
muokkaa wikitekstia
]
Esimerkkeja
:
- Sailytettava
Aihe x on yhta tunnettu ja siita on artikkeli.?
Asioidenkuningas
24. toukokuuta 2008
- Sailytettava
Jos meilla on artikkelit kaikista salkkarihahmoista niin kylla meilla voi olla myos tasta hahmosta.?
Asioidenhallitsija
24. toukokuuta 2008
- Sailytettava
Sanot etta artikkeli on mainosmainen, mutta taalla on myos muita mainosmaisia artikkeleita.?
Juttujentietaja
24. toukokuuta 2008
- Poistettava
Meilla ei ole artikkelia aiheesta y joten ei tastakaan tulisi olla.?
Juttujenkertoja
24. toukokuuta 2008
Wikipedian luonteen takia ei voi tehda vakuuttavia argumentteja, jotka pohjautuvat vain sille mita artikkeleita on tai ei ole olemassa, koska mikaan ei esta jotakuta luomasta artikkelia jostakin aiheesta. Tallainen vertailu voi kuitenkin olla osa painavaa argumenttia, joten yksittaista kommenttia ei tulisi ohittaa, jos siihen sisaltyy tallainen vertailu.
On paljon artikkeleita, joiden ei todennakoisesti pitaisi olla olemassa. Taalta myos puuttuu paljon artikkeleita, joiden pitaisi olla olemassa, koska artikkelien luonti riippuu pitkalti jostakusta, joka on kiinnostunut aiheesta huomatakseen niiden puuttumisen. Vain huomauttamalla etta samasta aihepiirista loytyy toinen artikkeli, ei perustella miksi kyseessa olevan artikkeli tulisi olla olemassa; on taysin mahdollista, etta toinen artikkeli tulisi myos poistaa, mutta kukaan ei vain ole huomannut sita. Joskus argumentit perustuvat siihen, etta toisia artikkeleita on ehdotettu poistettavaksi mutta ne on silti sailytetty; nama voivat olla hyvia perusteita, mutta vain jos kyseessa on selvasti hyvin samankaltainen tapaus kyseessa olevan tapauksen kanssa.
Poistokeskusteluissa vertailujen tekeminen voi olla vaikeaa. Jos kaikista
Greyn anatomian
hahmoista on artikkeli, tarkoittaako se etta kaikista
The Officen
hahmoista tulisi olla myos artikkelit? Vertailut voivat olla erittain subjektiivisia, joten on parempi perehtya kyseessa olevan tapauksen keskustelussa viitattuihin kaytantoihin ja tehda argumentti silta pohjalta mita kaytannot sanovat asiasta, kuin vain sanoa etta "aiheesta x on artikkeli, joten tastakin pitaisi olla". Toisinaan tallainen argumentointi voi olla taysin perusteltua: jos esimerkiksi joku ehdottaa
Yodan
artikkelin poistamista, sailytysta voinee patevasti perustella silla, etta myos muista
Star Warsin
paahahmoista loytyvat artikkelit.