arhiiv >>

Hea administraator!

Seoses eestikeelse Vikipeedia sunnipaevaga oled oodatud 24.08 kell 17.00 aadressil Struve4, Tartu. Nimelt sooviksime administraatoreid tehtud too eest tanada seekord pisikese fuusilise meenega.

Palun anna aadressil kaebi@wikimedia.ee marku, kas saad tulla ja kui ei saa, siis anna vihje, kuidas saaksime tunnustuse Sinuni toimetada! K2suvi ( arutelu ) 8. august 2022, kell 10:13 (EEST) [ vasta ]

Palun vaata lehekulge Arutelu:Maailmarahu . -- Andres ( arutelu ) 8. august 2022, kell 14:48 (EEST) [ vasta ]

Su kusimustele olen vastanud SIINGI . Kuigi kusid, laskmata mul vastata, siis varasem toon sinult mahenes palvega edaspidi poorduda MTU-sse Wikimedia Eesti. Le Borealien ( arutelu ) 17. september 2023, kell 15:54 (EEST) [ vasta ]

Tapsustan igaks juhuks ette, et Vikipeedia siseandmeil oled blokeerinud mind 9,17 paeva tagasi seoses eravestluse avaldamisega . Kas paned huupi, sealhulgas hinnangutega? Kuidas saab su sonastus olla pohjendatud, kas keegi ei ole kordagi kahelnud Ivo Kruusamae voimeis meelevaldselt rovetseda, uldises aruteluski ? Miks moned administraatorid on olnud rovedamad kui kiusatavad tavakasutajad ja asja alustanud, eriti kui kaastoo kinnitab eesti keele valdamist, pigemini vormistamise oskust ja vastuoludeta sisukust? Milles seisneb vastasus naitena mu olemuse vastu, kas reageeringuis provotseerimistele voi inetuste pealtnagemise tunnistamises, kannatajanagi? Lingi, mille mu kasutajanime alt arutelust eemaldasid, sisaldas kuvafotot, mille esitasin politseile toendina juba 26. mail 2023. Kinnitan, et alandamised, ahistamised, soim, laim ja nakku valetamised ei kvalifitseeru eravestluseks. Lahipaevil olen poordumas ja esitan kogu toendipagasi Kruusamae Ivo kohta nii Wikipediale kui Wikimedia Foundationile. Heidan uksikutele administraatoritele ette otsuste tegemist tolle ringkaitseks voi iseendast lahtuvalt, usnagi subjektiivselt. Kui ignorantsed saate te kokku olla kambakesi? Naisadministraatorile siit, nii nagu mitmetele mujalt, on jarjepanu liiga tehtud. Toorus on hoopis sugavaks probleemiks, mitte ei sobi oigustuseks voi lahenduseks. Mul on toimunu parast usna piinlik ja upris kahju, mu kaastoo ei kinnita vajadust ega anna pohjust mind vaarkohelda. Ebavaarikus uksteise ja kolmandate suunal vajaks teadvustamist. Adeliinele soovin joudu ja jaksu, tanada saan parast maikuud vaid PillePrixi , artikli eest “Vikipeedia tugevus on kogukond ja koostoo.” . Le Borealien ( arutelu ) 27. september 2023, kell 02:36 (EEST) [ vasta ]

Kui sa oled otsustanud tegeleda oiguse moistmisega, siis see ei tahenda, et sa void seda teha vahendeid valimata. Wkentaur ( arutelu ) 29. september 2023, kell 10:27 (EEST) [ vasta ]

Ma pidasin enne paremaks teha meie omavaheline eestikeelne arutelu kuskile mujale ehk lehele Kasutaja:InternetArchiveBot/kommentaarid , mitte otse kasutaja arutelulehele, sest see arutelu ei ole suunatud otseselt robotile (tema omanikule). Praegusel kujul voib roboti omanikule jaada kergesti mulje, et ootame ka tema osalemist meie arutelus. Roboti omanik on samas markinud, et tema ootab kommentaare teises kohas (metavikis). Pikne 5. veebruar 2024, kell 18:20 (EET) [ vasta ]

Vajadusel voib lingi meta: lehele rasvasemaks teha. Wkentaur ( arutelu ) 5. veebruar 2024, kell 18:32 (EET) [ vasta ]

Metaviki link on olemas, aga minu meelest jaab nii ikkagi kergesti mulje, et ootame roboti omanikult, et ta osaleks lisaks ka siinses arutelus. Miks arutelu senine asukoht ei sobinud? Pikne 6. veebruar 2024, kell 19:46 (EET) [ vasta ]

Kui arutlemiseks on loodud eraldi nimeruumid, siis saab pigem selgitada omanikule, et ta ei pea vestlusesse sekkuma. Wkentaur ( arutelu ) 7. veebruar 2024, kell 17:21 (EET) [ vasta ]

Nimeruumi poolest erandlikus kohas on veel naiteks Vikipeedia:Uldine arutelu . Minu meelest sellel ei ole eriti tahtsust, kuniks arutelu on leitav. Omanikule selgitada on usna tulikas, kuna robotil on mitu haldajat, kes peaks seda siis eraldi meeles pidama. Pikne 7. veebruar 2024, kell 18:38 (EET) [ vasta ]

Tolle arutelu paisesse saab lisada ingliskeelse selgituse vms. Uldise arutelu vasteid mujal on Village pump, Cafeteria ... voib tekitada naiteks Portaal:Kulatanum + Portaali arutelu:Kulatanum Wkentaur ( arutelu ) 8. veebruar 2024, kell 17:10 (EET) [ vasta ]

Ma ei saa aru, mida sa teise lausega oelda tahad. Ma toin uldise arutelu naite, sest ka see on nimeruumis, kus tavaparasellt ei ole arutelud ja see minu meelest iseenesest ei tekita meile probleeme.

Lisaselgitusega paises ajame minu meelest asja ikkagi ilmaasjata keeruliseks. See eriline nimeruum on aruteludeks, mis on suunatud konkreetsetele kasutajatele, kasutaja saab seal iga uue kommentaari kohta isegi teavituse. Kui arutelu ei ole konkreetsele kasutajale suunatud, siis miks pidada arutelu just selles nimeruumis. Kas ehk on siis mingi kolmas koht, kuhu see arutelu paremini sobida voiks? Pikne 8. veebruar 2024, kell 20:32 (EET) [ vasta ]

- Oigemini kogukonna portaal on juba olemas -- Vikipeedia:Kogukonnavarav . Uldine arutelu peaks olema kogukonna portaali paarisleht (arutelu).

- Ka teist korda peale vaadates tundub IABot-i arutelu lehe tuhjana hoidmine ja arutelu kuskil mujal pidamine keerukuse kunstliku juurde tekitamisena.

Ehk siis ma ei usu sinu eeldust, et see teeb boti omaniku elu keeruliseks. Kull, aga usuks siis, kui ta seda ise utleks.

Suurtes vikidest jai silma, et vene vikis on kohalik arutelu leht kasutusel. Teistes on kohalikud arutelud tuhjad - softredirect meta: arutelule. Wkentaur ( arutelu ) 10. veebruar 2024, kell 11:52 (EET) [ vasta ]

Kas sa paned ette, et ka uldine arutelu tuleks teise kohta tosta? Ma ei nae selleks kuigivord vajadust. Mulle pole ka ilmne, miks uldine arutelu peaks olema kogukonnavaravaga paaris.

Ma utlen lihtsalt, et roboti kohaliku arutelu praegusest asukohast voib jaada kergesti ekslik mulje selle kohta, miks see arutelu on ja kellele on see tapselt suunatud. On kull ka voimalik, et roboti haldajad tegelikult lihtsalt eiravad koiki arutelusid peale metaviki arutelu ning voimalik, et nad ei logi robotiga kunagi otse vikisse ega nae ka arutelupostituste kohta teavitusi. Isegi kui neile ei lahe praegu see arutelu korda, siis ei ole valistatud, et selle roboti moni tulevana haldaja poorab sellele arutelule tahelepanu. Lisaks jaab nuud arvatvasti ka sellesse arutelusse postitajatele kergemini mulje, et nad kirjutavad seal roboti haldajatele (kellelt voiks siis uhtlasi tagasisidet oodata).

Ma ei tea, tuhi aruteluleht oli siin umbes samasugune nagu teised soft redirect ?'?itud arutelud teistes vikides, lihtsalt siinne kasutaja aruteluleht viitas uhe koha asemel edasi kahte kohta. Et arutelu on teises kohas, lisab kull tsipakese keerukust, aga see-eest tundub marksa selgem, mis laadi aruteluga on tegu, kui see ei ole kasutaja arutelulehel. Pikne 11. veebruar 2024, kell 18:15 (EET) [ vasta ]

Esitasin malli arutelulehel sulle moned kusimused. Kaniivel ( arutelu ) 25. veebruar 2024, kell 19:18 (EET) [ vasta ]

Meil ei ole otsustatud, et asendame koikjal biograafilistes artiklites avalauses "eesti" "Eestiga". Seega palun mitte teha sellesisulisi massilisi muudatusi artiklites. Kaniivel ( arutelu ) 30. aprill 2024, kell 20:38 (EEST) [ vasta ]

See asi oleks kull vaja labi arutada, aga tundub, et Wkentaur vottis eeskuju Andresest, kes tegi meelevaldselt samasuguse paranduse viies artiklis, mille VillaK viimati uldises arutelus naiteks toi. Pikne 30. aprill 2024, kell 21:53 (EEST) [ vasta ]

Siis voib neis Andrese muudetud artiklites muudatused varasemale konsensusele tagasi poorata. Ja arutelus puuda selgusele jouda, mismoodi nende konkreetsete isikute rahvust/etnilist paritolu artiklis kirjeldada. Kaniivel ( arutelu ) 30. aprill 2024, kell 22:08 (EEST) [ vasta ]

Tohoh, mina tegin meelevaldselt paranduse? Ma muutsin "eesti" "Eestiks" nendel juhtudel, kus on teada, et tegu ei ole eestlasega, voi eestlaseks olemises on alust kahelda. VillaK toigi naiteks niisugused keerulised juhtumid. Ja ma ei utleks, et nende artiklite osas konsensus oleks olnud. Me ei ole neid juhtumeid arutanud. Ma arvan pigem, et tegu on teadmatuse voi tahelepanematusega. Ja ma ei muutnud artiklite sisu valeks, vaid viisin kujule, mis on minu meelest kindlasti oige. Kui te need tagasi parandate, siis te ju olete konsensuse vastu, sest kellegi seisukohtadest selles arutelus ei tulene, et seal peaks eesti olema. Ma ei tea, voib-olla VillaK leiab, et peaks kirjutama "eesti", kui inimene osaleb "eesti kultuuriruumis". -- Andres ( arutelu ) 1. mai 2024, kell 16:22 (EEST) [ vasta ]

Kuidas see erineb Wkentauri parandustest? Ma ei vaadanud koiki parandusi ukshaaval ule, aga tema samuti eeldatavasti ei parandanud artikleid valeks. Ta parandas samuti artiklid eeldatavasti kujule, mis on kindlamini oige voi millest on raskem valja lugeda oletusi voi toendamata vaiteid rahvuse kohta. Kui osal juhtudel jatad "eesti" vaikese tahega, sest see justkui vastab enesestmoistetavalt isiku rahvusele ja teistel juhtudel parandad vaikese tahe ara, sest "tegu ei ole eestlasega, voi eestlaseks olemises on alust kahelda", kuigi "enesestmoistetavatel" juhtudel on rahvus samamoodi toendamata, siis on su parandused meelevaldsed. Sisuliselt sa lihtsalt naitad, keda sina isiklikult aktsepteerid eestlasena ja keda mitte. Ma kull ei toeta paranduste tegemist seisukoha illustreerimise eesmargil , aga tundub, et Wkentauri vahemasti ei teinud neid parandusi niivord meelevaldselt. Pikne 1. mai 2024, kell 17:34 (EEST) [ vasta ]

Nojah, voib-olla mina teen midagi meelevaldselt, kuigi mul on ka omad kaalutlused, aga selleparast me praegu seda asja arutamegi, et meelevaldsust ei oleks. Igatahes nendes viimastes parandustes ma ei jatnud midagi vaikese tahega. -- Andres ( arutelu ) 2. mai 2024, kell 00:46 (EEST) [ vasta ]

See ei ole oige, et see naitab, keda mina aktsepteerin eestlasena. Kas toesti Sa tahad oelda, et ma puuan peale suruda oma arvamust selle kohta, keda minu meelest voib eestlaseks lugeda, keda mitte? Vastupidi, kui ma kedagi eestlaseks pean, siis ma eeldan, et me koik peame. Samahasti voiks oelda, et kui Wkentaur votab eestlase kvalifikataiooni meha, siis selleparast, et ta ei aktsepteeri neid inimesi eestlastena. Ei, ta teeb seda lihtsalt selleparast, et ta eeldab, et pole allikaid, mis rahvust kinnitaksid. Andres ( arutelu ) 3. mai 2024, kell 02:21 (EEST) [ vasta ]

No ilmselgelt meie koigi jaoks ei ole enesestmoistetav, mis rahvusest need inimesed on. Sellest oli eelnevalt uldises arutelus pikalt juttu. Pealesurumine voi mitte, aga sa muutsid neid konkreetseid artikleid, kus sina isiklikult ei pea isiku eestlaseks olemist enesestmoistetavaks. Sa ei muutnud teisi artikleid, kus algustahte on kasutatud samamoodi ja kus samamoodi puuduvad kindlad andmed isiku rahvuse kohta. Wkentaur minu arusaamise jargi lahtus ainult sellest, kas on kindlad andmed voi mitte. Pikne 6. mai 2024, kell 19:48 (EEST) [ vasta ]

Minu mote oli, kui kellegi on probleem mingite muudatustega, siis tuleb need muudatused tagasi poorata, mitte teha vastuseks teistes artiklites muudatusi. Aga ilmselt eeldus, et "Wkentaur vottis eeskuju Andresest" oli ise vale. Kaniivel ( arutelu ) 3. mai 2024, kell 22:33 (EEST) [ vasta ]

Ma ei arva, et Wkentaur tegi neid parandusi selleparast, et ta pidas Andrese muudatusi probleemseks.

Paris tapselt kull ei votnud eeskuju. Ta tegi samasuguseid parandusi, aga mitte samamoodi valitud artiklites. Pikne 6. mai 2024, kell 19:48 (EEST) [ vasta ]

Kui on midagi toendamata, siis ei tule mitte vaidlustada, vaid panna viite puudumise mall. Vaidlustada saab midagi, kui on alust vaita vastupidist. -- Andres ( arutelu ) 1. mai 2024, kell 16:22 (EEST) [ vasta ]

Lisa viide mall tuleks lisada, kui saab eeldada, et info on leitav.

• saab eeldada, et rahvus on leitav, kui on ilmunud isiku biograafia

Wkentaur ( arutelu ) 2. mai 2024, kell 20:39 (EEST) [ vasta ]

Siis parem juba tee "eesti" "Eestiks" voi jata hoopis ora. ma leian, et vaidlustamine pole kohane. -- Andres ( arutelu ) 2. mai 2024, kell 22:18 (EEST) [ vasta ]

Ma ei tea, uldjuhul ju ei teata, kas info on leitav.-- Andres ( arutelu ) 3. mai 2024, kell 00:40 (EEST) [ vasta ]

Pean silmas, et tuletatud rahvusele ei ole ilmtingimata voimalik viidet leida. Inimesed Eestis uldiselt ei kuuluta avalikult oma rahvust. Wkentaur ( arutelu ) 3. mai 2024, kell 21:07 (EEST) [ vasta ]

See on juba naeruvaarne . Ivo ( arutelu ) 2. mai 2024, kell 22:30 (EEST) [ vasta ]

Samas selles artiklis ei peeta silmas rahvust nagu seda defineeritakse Eesti seadustes -- inimese enese poolt valitud rahvust. Wkentaur ( arutelu ) 3. mai 2024, kell 20:55 (EEST) [ vasta ]

Aga miks peaks selles voi ukskoik mis teises artiklis silmas pidama, mida Eesti seadustes rahvusena defineeritakse? Sisuliselt on tegemist legaaldefinitsiooniga, mille margistamiseks on meil ka oma mall Legaaldefinitsioon . Kaniivel ( arutelu ) 3. mai 2024, kell 22:33 (EEST) [ vasta ]

Aga miks peaks keegi kolmas isik otsustama isiku rahvuse ule? Wkentaur ( arutelu ) 4. mai 2024, kell 09:35 (EEST) [ vasta ]

Huvi parast kusin, et kus rahvus on Eesti seadustes defineeritud? Rahvastikuregistrisse kantakse utluspohised andmed rahvuse kohta, ent Rahvastikuregistri seaduses pole rahvust defineeritud. Kaniivel ( arutelu ) 3. mai 2024, kell 23:38 (EEST) [ vasta ]

Ehk siis inimene ise utleb, mis on tema rahvus. Wkentaur ( arutelu ) 4. mai 2024, kell 09:34 (EEST) [ vasta ]

See on lihtsalt see viis, kuidas rahvusi statistikas arvestatakse, mitte rahvuse olemus. Noukogude ajal oli rahvaloendusel ka nii, et pandi kirja, mida inimene utleb. See ei puudutanud mitte ainult rahvust, vaid ka elukohta ja perekonnaseisu. Andres ( arutelu ) 4. mai 2024, kell 10:26 (EEST) [ vasta ]

Rahvastikuregistri seaduse jargi inimene ise utleb, mis on ta rahvus, emakeel ja haridustase. Kas seega saaks oelda, et Eesti seaduste jargi inimese haridustase on enesemaaratluslik? Ja - miks peaks keegi kolmas isik otsustama inimese haridustaseme ule?

Inimese rahvus pohineb enesemaaratlusel kull, aga rahvastikuregistris enda rahvuse kande lisamine ei muuda kedagi vastava rahvuse liikmeks ja nende andmetega poleks ka Vikipeedias midagi peale hakata. Isegi, kui neile ligipaas olemas oleks. Kaniivel ( arutelu ) 4. mai 2024, kell 19:54 (EEST) [ vasta ]

Igatahes ei jareldu, et rahvuse olemus on sissekanne Rahvastikuregistris. Andres ( arutelu ) 4. mai 2024, kell 20:46 (EEST) [ vasta ]

olemus on see, et rahvus on enesemaaratluslik. Wkentaur ( arutelu ) 9. mai 2024, kell 19:55 (EEST) [ vasta ]

Ma leian, et see laheb katte ara juba vandaliseerimiseks. Ingliskeelses Vikipeedias on ka reeglid selle kohta, et enda motte toestamiseks ei tohiks sellisel kujul Vikipeediat muutma hakata. Ivo ( arutelu ) 4. mai 2024, kell 14:34 (EEST) [ vasta ]

Ja kui eesmark on elavate inimeste tundeid saasta, siis nende rahvuse kusitavaks kuulutamine kull seda eesmarki ei taida. -- Andres ( arutelu ) 4. mai 2024, kell 20:48 (EEST) [ vasta ]

Hi! I noticed that you have undone most of my edits regarding Finnish cities. Each Wikipedia has its own protocols, users and procedures. However, I would like to point out a few things.

1. I am not sure about Estonian language nuances, but the template "Provints" refers to Finnish maakunta (province). This is not correct. I think the template "Infokast asula" makes more sense and is more advanced. I recommend standardisation.

2. Have you noticed that I have also replaced outdated data? For example "asendikaardi_pilt = Kotka.sijainti.suomi.2009.svg", would you rather Wikidata where the latest "Kotka sijainti Suomi.svg" is located. The boundaries of Finnish municipalities and cities change from time to time. It would make sense to use the most recent Wikidata.

3. The name of the article. Usually the shortest is the best. For example, Jyvaskyla is better than Jyvaskyla linn. I have noticed that the Estonian Wikipedia has both variants. I recommend unification. Peltimikko ( arutelu ) 26. mai 2024, kell 12:04 (EEST) [ vasta ]

template:Provints is used for municipalities. Basically Jyvaskyla is reserved for Jyvaskylan keskustaajama. Wkentaur ( arutelu ) 26. mai 2024, kell 12:57 (EEST) [ vasta ]