Συζ?τηση : Ελλ?δα

Τα περιεχ?μενα τη? σελ?δα? δεν υποστηρ?ζονται σε ?λλε? γλ?σσε?.
Απ? τη Βικιπα?δεια, την ελε?θερη εγκυκλοπα?δεια
Επιχείρηση Αποτίμησης Ζωτικών Λημμάτων Αυτ? το λ?μμα ε?ναι αντικε?μενο τη? Επιχε?ρηση? Αποτ?μηση? Ζωτικ?ν Λημμ?των , μια? συλλογικ?? προσπ?θεια? για την αποτ?μηση και δημιουργ?α στατιστικ?ν για τα λ?μματα ζωτικ?? σημασ?α? τη? Βικιπα?δεια?.
Β Αυτ? το λ?μμα αποτιμ?θηκε ω? λ?μμα τ?ξη? Β κατ? την κλ?μακα ποι?τητα? .
Βικιπαίδεια:Επιχείρηση Άτλας Αυτ? το λ?μμα ξεκ?νησε ? αναπτ?χθηκε στα πλα?σια τη? ≪ Βικιεπιχε?ρηση? ?τλα? ≫.
Για να συμμετ?σχετε και εσε?? στη Βικιεπιχε?ρηση, επισκεφτε?τε τη σχετικ? σελ?δα .

Πηγ?? και "βελτι?σει?" [ επεξεργασ?α κ?δικα ]

Στον τομ?α "Ιστορ?α" του ?ρθρου ?χω παρατηρ?σει ?τι υπ?ρχουν ελ?χιστε? πηγ??.

Π?ρα απ? τι? πηγ??, ωστ?σο, προτε?νονται και τα εξ?? (αρχικ? για την Προ?στορ?α τη? χ?ρα?):

Στο αντ?στοιχο αγγλικ? ?ρθρο αναφ?ρεται ?τι "Τα πρωιμ?τερα δε?γματα παρουσ?α? προγονικ?ν ανθρ?πων στο νοτι?τερο τμ?μα των Βαλκαν?ων, που χρονολογο?νται στα 270000 προ κοιν?? χρονολ?γηση?, βρ?σκονται στο σπ?λαιο των Πετραλ?νων, στην ελληνικ? περιφ?ρεια τη? Μακεδον?α?.". Αντ?θετα στο ελληνικ? ?ρθρο αναφ?ρεται ?τι "Σ?μφωνα με τα αρχαιολογικ? ευρ?ματα, θεωρε?ται ?τι στον ελλαδικ? χ?ρο υπ?ρχει ανθρ?πινη παρουσ?α πριν απ? 100.000 χρ?νια (Παλαιολιθικ? Εποχ?).". Επειδ? 170000 χρ?νια νομ?ζω πω? ε?ναι πολλ?, καλ? θα ?ταν, αν το λ?θο? ε?ναι του ελληνικο? ?ρθρου, να διορθωθε?, αλλι?? να διορθωθε? το αντ?στοιχο αγγλικ?.

Αν κριθε? απαρα?τητο, η "Λ?θινη εποχ?" να επεκταθε? με στοιχε?α απ? τη ζω? των προγονικ?ν αυτ?ν ανθρ?πων, του? τρ?που? αν?πτυξη? τη? κοινων?α? του?, τη θρησκε?α του?, κτλ.

Τ?λο?, επειδ?, για παρ?δειγμα, στον τομ?α "Προ?στορ?α" του τομ?α "Ιστορ?α" περιλαμβ?νονται και τα "Λ?θινη εποχ?", "Κυκλαδικ?? πολιτισμ??", "Μινωικ?? πολιτισμ??", "Μυκηνα?κ?? πολιτισμ??", πρ?πει να φα?νεται ?τι ε?ναι υποκατηγορ?ε?. ? ανυπ?γραφο σχ?λιο του χρ?στη Mapavlos ( συζ?τηση ? συνεισφορ? ) 01:34, 24 Αυγο?στου 2019.

Μετ? απ? επεξεργασ?α τα ακ?λουθα: <<Αν κριθε? απαρα?τητο, ..., τη θρησκε?α του?, κτλ.>> Καταλαβα?νω πω? αν υπ?ρχει ?δη ?ρθρο για τη Λ?θινη εποχ? στον ελλαδικ? χ?ρο στη Βικιπα?δεια, οι πληροφορ?ε? αυτ?? ε?ναι αχρε?αστε? εδ?, οπ?τε ζητ? απλ? σωστ? χρονολ?γηση τη? εποχ?? (αν δεν ε?ναι ?δη), του? χ?ρου? δρ?ση? των ανθρ?πων τη? εποχ?? και ελ?χιστα για τη ζω? του?. ? ανυπ?γραφο σχ?λιο του χρ?στη Mapavlos ( συζ?τηση ? συνεισφορ? ) 01:59, 24 Αυγο?στου 2019.

Σημαντικ?? οι παρατηρ?σει? σου @ Mapavlos : , κυρ?ω? η απουσ?α πηγ?ν, δεν μπορ? να σημει?σω π?σο σημαντικ? ε?ναι η τεκμηρ?ωση. Στα υπ?λοιπα:

  • Ο κατακερματισμ?? του λ?μματο? σε υπο-εν?τητε? δεν βοηθ?ει. Π?σο μ?λλον που στην προ?στορ?α τη? Ελλ?δα?, οι πολιτισμο? αλληλοεπιδρουσαν και ο ?να? ?ταν συν?χεια του ?λλου.
  • Το ?ρθρο ε?ναι περ?που 200 χιλιαδε? Bytes. en:WP:TLDR . Δεν την οδηγ?α τη? ΒΠ για το μ?γεθο? του κειμ?νου: Wikipedia:Article size , γρ?φει "> 50 kB May need to be divided (likelihood goes up with size)". Αφα?ρεσα 7 χιλιαδε? Bytes, ωστ?σο το readable size του αρθρου ειναι 191 χιλιαδε? bytes!
  • Ναι, να αναπτυχθε? το λ?μμα, αλλ? οχι να μεγαλ?σει. Ναι γ?νει πιο περιληπτικ?, πιο περιγραφικ?, με περισσοτερη τεκμηρ?ωση και φλυαρ?ε? να απουσι?ζουν. Ο τομ?α? τη? Ιστορ?α? πρ?πει να ε?ναι απο 15 εω? 20ΚB κατ? την ?ποψη μου, για να αφ?σει χ?ρο στι? αλλε? εν?τητε? να αναπτυχθουν σε ενα λ?μμα το οπο?ο μπορε? να διαβαστε? ?νετα ολ?κληρο. Βικιφιλικ? Cinadon 36 09:05, 13 Ιανουαρ?ου 2020 (UTC) [ απ?ντηση ]

Σχ?λιο 19-2-2020 [ επεξεργασ?α κ?δικα ]

Κατ?σταση : ?γινε

Αναφ?ρεται "Η ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ ΕΙΝΑΙ ΣΚΟΠΙΑΝΗ" στην αρχ? του λ?μματο?. Πρ?κειται για ανακριβ?? πληροφορ?α. Αναφορ?: 87.214.223.69 20:40, 19 Φεβρουαρ?ου 2020 (UTC) [ απ?ντηση ]

?χει διορθωθε? πλ?ον το λ?μμα. Ασμοδα?ο? ( συζ?τηση ) 10:30, 17 Μαρτ?ου 2020 (UTC) [ απ?ντηση ]

Σχ?λιο 16-4-2020 [ επεξεργασ?α κ?δικα ]

Κατ?σταση : εσφαλμ?νη αναφορ?

Λανθασμ?νη απογραφ? του 2011 για τα Ιω?ννινα. Ο π?νακα? στην εν?τητα Π?λει? γρ?φει 65.574 εν? ε?ναι 112.486.

Μπορε?τε να δε?τε και το αντ?στοιχο link για τα Ιω?ννινα στην βικιπα?δεια. https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9D%CE%BF%CE%BC%CF%8C%CF%82_%CE%99%CF%89%CE%B1%CE%BD%CE%BD%CE%AF%CE%BD%CF%89%CE%BD Αναφορ?: Δ.Κ. 2A02:587:744B:6A00:C1B8:FD7D:75DF:73F5 23:07, 15 Απριλ?ου 2020 (UTC) [ απ?ντηση ]

Ο πληθυσμ?? που αναφ?ρεται στο λ?μμα ε?ναι σωστ??, σ?μφωνα με τα δεδομ?να τη? απογραφ?? του 2011. Πιθαν?? μπερδε?ετε τον πληθυσμ? τη? π?λη? των Ιωανν?νων με αυτ?ν του αντ?στοιχου δ?μου. Esslet (συζ?τηση) 18:24, 16 Απριλ?ου 2020 (UTC) [ απ?ντηση ]

Ανα?ρεση τυφλ?? επαναφορ?? προηγο?μενη? ?κδοση? [ επεξεργασ?α κ?δικα ]

Με πρ?σφατη επεξεργασ?α του ο Cinadon36 επεξεργ?στηκε υποεν?τητε? τη? εν?τητα? "Ιστορ?α" του λ?μματο?. Η περιγραφ? τη? επεξεργασ?α? ?γραφε ?τι επρ?κειτο για "Ανα?ρεση ?κδοση? που ε?χε επαναφ?ρει ο φραγμ?νο? χρ?στη? στο παρελθ?ν. Προσθ?κη τεκμηριωμ?νου κειμ?νου". Η περιγραφ? αυτ? τη? επεξεργασ?α?, ωστ?σο, δεν ε?ναι ακριβ?? και ω? εκ το?του νομ?ζω ?τι η επεξεργασ?α του Cinadon36 δεν ε?ναι δικαιολογημ?νη.

Γιατ?, με την επεξεργασ?α του αυτ? ο Cinadon36 επαν?φερε τμ?ματα του λ?μματο? στην ?κδοση την οπο?α ε?χε διαμορφ?σει ο ?διο? εν πολλο??, προτο? φραγμ?νο? χρ?στη? επαναφ?ρει στι? 8 Φεβρουαρ?ου το λ?μμα στην κατ?σταση στην οπο?α βρισκ?ταν πριν τι? επεξεργασ?ε? του cinadon36. ?κτοτε, ωστ?σο, ?χουν παρ?λθει π?ντε ολ?κληροι μ?νε? κατ? του? οπο?ου? τυχα?νει η εν?τητα "Ιστορ?α" του λ?μματο? να ?χει γ?νει αντικε?μενο επεξεργασι?ν απ? μ?α σειρ? ?λλων (?χι φραγμ?νων) χρηστ?ν, οι επεξεργασ?ε? των οπο?ων ακυρ?νονται μεμι?? με την τυφλ? επαναφορ? τη? προηγο?μενη? ?κδοση? του Cinadon36. Π?ραν του ?τι κατ? την προσωπικ? μου γν?μη το ?τι κ?ποια πρ?ταση ?χει προστεθε? σε ?να λ?μμα απ? χρ?στη που ?χει φραγε? δεν αποτελε? απ? μ?νο του καλ? λ?γο για να αφαιρεθε?, σε καμ?α περ?πτωση δεν ε?ναι λογικ? με την επ?κληση τη? δρ?ση? φραγμ?νου χρ?στη το Φεβρου?ριο να ακυρ?νονται συλλ?βδην οι αλλαγ?? που ?χουν πραγματοποιηθε? ?κτοτε και να πραγματοποιο?νται επεξεργασ?ε? σε υλικ? το οπο?ο δεν ε?χε προστεθε? απ? χρ?στη φραγμ?νο. Γι' αυτ? το λ?γο επαναφ?ρω την ?κδοση του λ?μματο? ?χι ?πω? ε?χε διαμορφωθε? απ? το φραγμ?νο χρ?στη, αλλ? ?πω? ε?χε διαμορφωθε? ?ω? πριν απ? λ?γε? μ?ρε? μετ? απ? σχεδ?ν π?ντε μ?νε? επεξεργασ?α? του λ?μματο? απ? ?λλου? χρ?στε? και αναιρ? την τυφλ? επαναφορ? στην ?κδοση του Φεβρουαρ?ου.

Επιπλ?ον, η ?κδοση που επαναφ?ρει ο Cinadon36 ε?ναι σε αρκετ? σημε?α προβληματικ?. Μεταξ? ?λλων, χωρ?? να υπ?ρχει κ?ποια αιτιολ?γηση εισ?γει εικ?νε? που μαρτυρο?ν μ?α πεπαλαιωμ?νη αντ?ληψη περ? ιστορ?α? ω? εξιστ?ρηση? τη? δρ?ση? "μεγ?λων προσωπικοτ?των", την ακαταν?ητη -για εμ?να τουλ?χιστον- παρ?θεση στ?χων του Θο?ριου, τη προσθ?κη θεμ?των που ?δη εικον?ζονται στο λ?μμα [του Παρθεν?να και του Βενιζ?λου]), τη διαγραφ? ατεκμηρι?του μεν, αλλ? ?χι εξ αυτο? αφαιρετ?ου κειμ?νου και την αλλο?ωση τεκμηριωμ?νου κειμ?νου που βρισκ?ταν στην πρ?τη παρ?γραφο τη? υποεν?τητα για την Ελληνικ? Επαν?σταση. Επ?ση?, η γλ?σσα που χρησιμοποιε?ται σε σημε?α του ε?ναι λογοτεχν?ζουσα (π.χ. "η Αθ?να, ?λαμψε περισσ?τερο απ? τι? ?λλε?" [π?λει?], "?ταν ιδρ?θηκε το ν?ο κρ?το?, ελ?χιστα πρ?γματα ?ταν ρ?δινα") ?χι γλ?σσα που ταιρι?ζει σε λ?μμα επιστημονικ?? εγκυκλοπα?δεια?. Τ?λο?, η χρ?ση για το σ?νολο τη? ιστορικ?? αφ?γηση? απ? την αυγ? τη? προ?στορ?α? ω? την Τουρκοκρατ?α μ?α? και μ?νο πηγ?? -για ποιο λ?γο, ?ραγε?- η οπο?α δεν ?χει κ?ποια αντ?στοιχη περιωπ? στην επιστημονικ? κοιν?τητα οδηγε? στην αναπαραγωγ? απλο?κ?ν και απαρχαιωμ?νων θεωρι?ν (?πω? αυτ?? για την "παρακμ?" των π?λεων, για την "αν?ληψη τη? διο?κηση?" tout court τη? Ελλ?δα? απ? του? Ρωμα?ου? ? για την ?παρξη των μιλ?τ απ? καταβολ?? οθωμανικ?? αυτοκρατορ?α?). Ασμοδα?ο? ( συζ?τηση ) 05:38, 8 Ιουλ?ου 2020 (UTC) [ απ?ντηση ]

@ Ασμοδα?ο? : η πρ?τη ?κδοση ε?ναι ακ?μη πιο προβληματικ?, καθ?? α)δεν εχει καθ?λου παραπομπ??, β)προσπαθε? να αναφ?ρει καταστ?σει? ?χι να εξηγ?σει τι ?γινε ? να αφηγηθε? την μεγ?λη εικονα. Οσο αφορα το α) η ?κδοση μου βασ?ζεται σε μια αξιολογη πηγ?. Στο β)δεν νομιζω να τα κατ?φερα αρκετ?, αλλ? ε?ναι μια πρ?οδο?. Σημει?νω πω? αρκετ?? παρατηρησει? που ?κανε? ε?ναι ορθ?? (πχ λογοτεχν?ζουσα γλ?σσα) αν και δεν νομ?ζω οτι ε?ναι σημαντικ? πρ?βλημα το οπο?ο δεν μπορε? να διορθωθε?. Τ?λωσπ?ντων, εισηγο?μαι να επανεισ?γω κομμ?τι κομμ?τι το κε?μενο που ?γραψα, περιμ?νοντα? τι? διορθ?σει? σου. Η κατ?σταση τη? εν?τητα? τη? ιστορ?α? οπω? ε?ναι τ?ρα, ε?ναι εξαιρετικ? προβληματικ?. Ευχαριστ? για την παρ?μβαση σου και ειναι π?ντα χαρ? μου να δουλε?ω μαζ? σου. 08:12, 8 Ιουλ?ου 2020 (UTC) [ απ?ντηση ]

@ Cinadon36 : Η ανυπαρξ?α παραπομπ?ν σε αρκετ?? παραγρ?φου? τη? εν?τητα? "Ιστορ?α" (?πω? και σε ?λλε? εν?τητε? του λ?μματο?) αποτελε? αδιαμφισβ?τητα πρ?βλημα που μπορε? και πρ?πει να διορθωθε? και η προσθ?κη παραπομπ?ν ω? τ?τοια αποτελε? βελτ?ωση του λ?μματο? με β?ση το κριτ?ριο τη? επαληθευσιμ?τητα? . Ωστ?σο, αυτ? δε συνεπ?γεται ?τι αποτελε? και ουσιαστικ? βελτ?ωση του λ?μματο? η χρ?ση του βιβλ?ου τη? Κ?ρολ Τ?μα? . Γιατ?, αν και ε?ναι πηγ? αξι?πιστη με β?ση τον τ?πο των κριτηρ?ων τη? εγκυκλοπα?δεια?, δεν αποτελε? αξι?λογη πηγ?. Στα δικ? μου μ?τια μοι?ζει περισσ?τερο με ιστοριογραφικ? παρ?ρτημα τουριστικο? οδηγο? για τη χ?ρα χωρ?? πλ?ρη βιβλιογραφικ? ενημ?ρωση, που αναπαρ?γει ξεπερασμ?νε? κοινοτοπ?ε?, ανιχνε?σιμε? ακ?μα και απ? κ?ποιον μη-ειδικ? σε συγκεκριμ?να ζητ?ματα, τα οπο?α αν?φερα παραπ?νω. Δεν ε?ναι, ?ραγε, καθ?λου ενδεικτικ? το ?τι ?ξι χρ?νια απ? την ?κδοσ? του δεν ?χει τ?χει -εξ ?σων γνωρ?ζω- ο?τε μ?α? βιβλιοκρισ?α?, αλλ? ο?τε και χρησιμοποιε?ται ευρ?ω? ω? πηγ? στην οπο?α να παραπ?μπουν τα σχετικ? με την ελληνικ? ιστορ?α ?ργα; Και αυτ? σε αντ?θεση με ?,τι συμβα?νει με ?λλε?, ευρε?α? οπτικ?? αγγλ?γλωσσε? εκδ?σει? ελληνικ?? ιστορ?α?, π.χ. τι? πολλ?? εκδ?σει? τη? Concise History of Greece του Ρ?τσαρντ Κλογκ.
Η πρ?τασ? μου ε?ναι να εξεταστε? ?χι συλλ?βδην αλλ? σημε?ο-σημε?ο το σχετικ? τμ?μα, αν και εξακολουθ? να μη βλ?πω το λ?γο για τον οπο?ο θα πρ?πει να χρησιμοποιηθε? ω? παραπομπ? το βιβλ?ο τη? Τ?μα?. Η γν?μη μου ε?ναι ?τι θα πρ?πει οι αναγν?στΡΙε? του λ?μματο? να παραπ?μπονται ε?τε σε εξειδικευμ?να ?ργα σχετικ? με το ν?ημα τη? κ?θε παραγρ?φου ? περι?δου του λ?μματο? ε?τε σε γενικ?τερη? εμβ?λεια? συνθετικ?? μελ?τε? απ? εγνωσμ?νου κ?ρου? ειδικο??. Υπ?ρχουν, π.χ., οι τ?μοι τη? υπ? ?κδοσιν Edinburgh History of the Greeks ? ειδικ?τερα για την αρχαι?τητα τα βιβλ?α του Wolfgang Schuller και του Hans-Joachim Gehrke απ? τη σειρ? του ο?κου Oldenbourg, που ?χουν μεταφραστε? στα ελληνικ? απ? το ΜΙΕΤ, ομο?ω? η σειρ? του Routledge (το Greece in the making του Robin Osborne, το Greek World 479-323 BC του Simon Hornblower και το The Greek World After Alexander του Shipley) ? o Ελληνιστικ?? κ?σμο? του Frank Walbank και το Le monde hellenistique , που συνεπιμελ?θηκε η Catherine Grandjean, υπ? τη γενικ? εποπτε?α του Maurice Sartre -- χωρ?? αυτ? να σημα?νει ?τι και αυτ? δε χρ?ζουν κατ? σημε?α βελτι?σεων με β?ση τη νε?τερη ιστοριογραφικ? παραγωγ?. Γιατ?, υπαρχ?ντων ?λων αυτ?ν και εξειδικευμ?νων μελετ?ν, να βασιστε? κ?ποιο? στο βιβλ?ο τη? Τ?μα? για τη βελτ?ωση του λ?μματο?; Ασμοδα?ο? ( συζ?τηση ) 11:12, 8 Ιουλ?ου 2020 (UTC) [ απ?ντηση ]
Νομ?ζω ε?ναι Αξι?πιστη Πηγ? με β?ση τα κριτ?ρια τη? Βικιπα?δεια?. Το βιογραφικ? τη? Κ?ρολ Τ?μα? δεν αφ?νει αμφιβολ?α για την εγκυρ?τητα τη?. [1] Ο εκδοτικ?? ο?κο? ε?ναι αξι?πιστο? ( [2] . Δεν θα κρ?νουμε εμε?? οι χρ?στε? τη? ΒΠ την ποι?τητα των ?σων γραφει η Τομα?. Κατανο? οτι μπορουν να υπ?ρχουν λ?θη- σε τ?τοιε? περιπτ?σει? ?που υπ?ρχουν αντ?θετε? γν?με?- μπορο?με να κ?νουμε αναφορ? σε ποιο? τα λ?ει. Σημει?νω δε πω? το επιχε?ρημα τη? βιβλιοκριτικ??, δεν βασ?ζεται π?νω στην πολιτικ? τη? ΒΠ για επαληθευσιμ?τητα. Και ακ?μη πιο σημαντικ?, ε?ναι πω? στο βιβλ?ο τη? Κ?ρολ Τ?μα? ?χω πρ?σβαση. Νομ?ζω πω? μπορο?με να βασιστουμε π?νω του, και ασφαλ?? ?ποιο? θ?λει να συμπληρ?σει ? να αλλ?ξει σημαντικ? τα ?σα γρ?φει το κε?μενο με β?ση την βιβλιογραφ?α που προτε?νει?, μπορε? ελε?θερα να το κ?νει. Η ΒΠ βελτι?νεται σιγα σιγα, δεν πρ?πει να ειναι αναγκασμ?νο? να διαβ?σει ενα? χρ?στη? ?λη την βιβλιογραφ?α για να αλλ?ξει το κε?μενο, ιδ?ω? αν το τελευτα?ο δεν ?χει ουτε μια παραπομπ?. Οπω? λεν στο χωριο μου 1 > 0. Cinadon 36 12:09, 8 Ιουλ?ου 2020 (UTC) [ απ?ντηση ]

Ασμοδα?ε, τι θα ?λεγε? να κ?ναμε ενα request for comments καθω? φαινεται πω? η πηγη τη? διαφωνια? μα? εδραζεται στην αμφισβητηση του βιβλ?ου ω? ΑΠ. Φιλικ?, Cinadon 36 09:16, 11 Ιουλ?ου 2020 (UTC) [ απ?ντηση ]

Cinadon36 , συγγν?μη για το ?τακτο τη? παρουσ?α? μου. Τ?ρα, λυπ?μαι, αλλ? φοβ?μαι π?? ?χει γ?νει μ?α παραν?ηση. Θ?τοντα? κατ? μ?ρο? τα υπ?λοιπα κατ? τη γν?μη μου προβληματικ? σημε?α που υπ?ρχουν στην ?κδοση του λ?μματο? του Φεβρουαρ?ου και τα οπο?α αν?φερα στο πρ?το μου μ?νυμα, αναφορικ? με το βιβλ?ο τη? Τ?μα? δεν ισχυρ?ζομαι ?τι δεν μπορε? να θεωρηθε? σ?μφωνα με τα κριτ?ρια τη? εγκυκλοπα?δεια? αξι?πιστη πηγ? (?γραψα στο προηγο?μενο μ?νυμ? μου "αν και ε?ναι πηγ? αξι?πιστη με β?ση τον τ?πο των κριτηρ?ων τη? εγκυκλοπα?δεια?, δεν αποτελε? αξι?λογη πηγ?"). Αυτ? που λ?ω ε?ναι ?τι εντ?? του συν?λου των αξι?πιστων πηγ?ν υπ?ρχουν διαβαθμ?σει? και παρ?τι τυπικ? μπορε? να συγκαταλεχθε? στι? αξι?πιστε? πηγ??, δεν αποτελε? υψηλ?? ποι?τητα? επιστημονικ? ?ργο. Γι' αυτ? δεν ?χει αποτελ?σει αντικε?μενο βιβλιοκρισι?ν (καμ?α?, απ' ?σο μπορ? να διαπιστ?σω -- αν κ?νω λ?θο?, α? με διορθ?σει κ?ποιο?), γι' αυτ? περι?χει πεπαλαιωμ?νε? ιστοριογραφικ?? αντιλ?ψει? τι? οπο?ε? αν?φερα παραπ?νω (μπορ? να προσκομ?σω τι? σχετικ?? παραπομπ?? που το αποδεικν?ουν). Το αν τα ζητ?ματα αυτ? καθιστο?ν την πηγ? μη-αξι?πιστη ? ?χι ε?ναι μ?α τεχνικ? συζ?τηση, το ουσιαστικ? κατ' εμ? συμπ?ρασμα ε?ναι ?τι γενικ? καλ? θα ?ταν να μη χρησιμοποιε?ται το βιβλ?ο στο λ?μμα ιδ?ω? ω? μοναδικ? παραπομπ? και για περι?δου? εντελ?? ?σχετε? με το ερευνητικ? αντικε?μενο τη? συγγραφ?ω? (η οπο?α ειδικε?εται κυρ?ω? στη μετα-μυκηνα?κ? περ?οδο). Ο εκδοτικ?? ο?κο? Blackwell ε?ναι αξι?πιστο?, αλλ? δεν καταλαβα?νω με ποια λογικ? "το βιογραφικ? τη? Κ?ρολ Τ?μα? δεν αφ?νει αμφιβολ?α για την εγκυρ?τητα τη?". Ακ?μα και με β?ση αυτ? το (χονδροειδ??) κριτ?ριο του CV, μ?α παραβολ? με το βιογραφικ? εν?? απ? του? ιστορικο?? που αν?φερα, π.χ. του Ρ?μπιν ?σμπορν , που ?χει επ?ση? συγγρ?ψει ?να εισαγωγικ? εγχειρ?διο για την περ?οδο στην οπο?α εξειδικε?εται η Τ?μα?, καθιστ? εμφαν? τη διαφορ? των δ?ο. ?χοντα? κ?νει, πιστε?ω, σαφ? τη θ?ση μου, ε?ν νομ?ζετε ?τι αυτ?? ε?ναι ο προσφορ?τερο? τρ?πο? επ?λυση? αυτ?? τη? διαφων?α? για το π?? πρ?πει να διαμορφωθε? το λ?μμα, α? ζητηθο?ν και ?λλε? γν?με? μελ?ν τη? γουικικοιν?τητα?. Ασμοδα?ο? ( συζ?τηση ) 15:31, 11 Ιουλ?ου 2020 (UTC) [ απ?ντηση ]

Η εκδοση του Φεβτουαριου βασιζεται σε μια μετρια πηγη, η προηγουμενη εκδοση δεν βασιζοταν σε καμια πηγ?. Δεν βλεπω την απαντηηση σου σε αυτο το επιχειρημα. Αρα μιλαμε για βελτ?ωση. Αν θε? να προσθεσει? καλυτερε? ΑΠ, ? να αναδιαμορφ?σει? το λημμα με β?ση αλλε? αξιολογ?τερε? πηγ?? ε?σαι ευπρ?σδεκτο? προφαν??. Cinadon 36 21:09, 11 Ιουλ?ου 2020 (UTC) [ απ?ντηση ]

Cinadon36 , δεν ε?μαι σ?γουρο? ?τι καταλαβα?νω τι ε?ναι αυτ? το οπο?ο προτε?νετε να γ?νει.
Ε?ν μεν το ζητο?μενο ε?ναι να επαναφερθε? η ?κδοση του Φεβρουαρ?ου, εξακολουθ? να διαφων?, παρ?λο που, ?πω? ?γραψα παραπ?νω "η προσθ?κη παραπομπ?ν ω? τ?τοια αποτελε? βελτ?ωση του λ?μματο? με β?ση το κριτ?ριο τη? επαληθευσιμ?τητα?", επειδ? η ?παρξη παραπομπ?ν σε μ?α, εν προκειμ?νω, κακ?? ποι?τητα? "πηγ?" δεν αποτελε? το μοναδικ? κριτ?ριο αξιολ?γηση? εν?? λ?μματο?. Δηλαδ?, διαφων? με την επαναφορ? τη? ?κδοση? του Φεβρουαρ?ου, επειδ? π?ρα απ? το ζ?τημα τη? ποι?τητα? (και ουσιαστικ?? αξιοπιστ?α?) του βιβλ?ου τη? Τ?μα?, ?πω? επ?ση? ?γραψα παραπ?νω, η επεξεργασ?α αυτ? ?χει και ?λλα προβλ?ματα επειδ? μονομι?? (i) αφαιρε?/παραποιε? τεκμηριωμ?νο κε?μενο που υπ?ρχε στο λ?μμα στην εν?τητα "Ελληνικ? Επαν?σταση", (ii) εισ?γει απ?ψει? πεπαλαιωμ?νε? ιστοριογραφικ? στι? υποεν?τητε? για την αρχαι?τητα και την περ?οδο τη? οθωμανικ?? κυριαρχ?α?, (iii) αλλ?ζει χωρ?? κ?ποια δικαιολ?γηση τι? εικ?νε? υπο-ενοτ?των τη? εν?τητα? "Ιστορ?α" και (iv) αφαιρε? χωρ?? κ?ποια δικαιολ?γηση απ? ?λλε? υπο-εν?τητε? κε?μενο χωρ?? τεκμηρ?ωση και (v) χρησιμοποιε? ανεπιστημονικ? και ανακριβ?? ?φο?.
Ε?ν, ?μω?, το ζητο?μενο δεν ε?ναι η εν γ?νει και δια μι?? επεξεργασ?α? επαναφορ? τη? ?κδοση? του Φεβρουαρ?ου, αλλ? η βελτ?ωση δι? τη? τεκμηρ?ωση? του κειμ?νου του λ?μματο?, ?που αυτ? ε?ναι δυνατ?ν, με τη χρ?ση του βιβλ?ου τη? Τ?μα? σε σημε?α ?που τυχα?νει να μην μπορο?ν να εντοπιστο?ν προβλ?ματα, δεδομ?νου ?τι σ?μφωνα με τα κριτ?ρια τη? εγκυκλοπα?δεια?, το κε?μενο εν?? λ?μματο? πρ?πει να τεκμηρι?νεται με την παραπομπ? σε αξι?πιστε? πηγ?? , νομ?ζω ?τι θα μπορο?σε κατ' οικονομ?αν να προστεθε? το βιβλ?ο τη? Τ?μα? ω? παραπομπ? σε σημε?α του κειμ?νου τη? εν?τητα? "Ιστορ?α", ?χοντα? π?ντα κατ? νου ?τι πρ?κειται για ?να βιβλ?ο που λ.χ. δεν ?χει τ?χει μετ? τη δημοσ?ευσ? του κ?ποια? αναγν?ριση? απ? την επιστημονικ? κοιν?τητα και θα πρ?πει να αντικατασταθε? εν καιρ? με αξι?πιστε? (κατ? τον γουικιπαιδικ? τ?πο και κατ' ουσ?αν) πηγ??, σαν αυτ?? π.χ. που αν?φερα παραπ?νω για την αρχαι?τητα. Για ?σα δε σημε?α του κειμ?νου προστ?θενται με παραπομπ? μ?νο σε αυτ? θα πρ?πει να γνωρ?ζουμε ?τι ενδ?χεται να περι?χουν πληροφορ?ε?, απ?ψει? και ισχυρισμο?? οι οπο?ο δε γ?νονται πλ?ον ευρ?τερα αποδεκτο?, κ?τι το οπο?ο ?σοι δεν ε?μαστε εξοικειωμ?νοι με τη σχετικ? ιστοριογραφικ? παραγωγ? των τελευτα?ων χρ?νων στον κ?θε τομ?α ?σω? να μην μπορο?με να εντοπ?σουμε. Ενδεχομ?νω?, με αυτ? το σκεπτικ?, θα μπορο?σα και ο ?διο? να προσθ?σω απ? την ?κδοση του Φεβρουαρ?ου τα σημε?α εκε?να στα οπο?α δεν εντοπ?ζω κ?ποιο πρ?βλημα και στη συν?χεια να συζητηθο?ν μ?α προ? μ?α οι ?ποιε? υπ?ρχουσε? αποκλ?σει? μεταξ? των δ?ο εκδ?σεων κρ?νετε ?τι πρ?πει να συζητηθο?ν. Ασμοδα?ο? ( συζ?τηση ) 10:59, 12 Ιουλ?ου 2020 (UTC) [ απ?ντηση ]

Ωρα?α, α? δουλεψουμε με βαση την τελευτα?α πρ?ταση/εισ?γηση σου. Cinadon 36 02:04, 13 Ιουλ?ου 2020 (UTC) [ απ?ντηση ]

ΟΚ, αν ?χι α?ριο, την Τετ?ρτη θα ξεκιν?σω να επεξεργ?ζομαι το λ?μμα ?πω? αν?φερα παραπ?νω. Ασμοδα?ο? ( συζ?τηση ) 20:24, 13 Ιουλ?ου 2020 (UTC) [ απ?ντηση ]
Ευχαριστ?, με την ησυχ?α σου, δεν υπ?ρχει βιασ?νη. Cinadon 36 05:31, 14 Ιουλ?ου 2020 (UTC) [ απ?ντηση ]
Cinadon36 , ξεκ?νησα με την υποεν?τητα "Προ?στορ?α" και θα προσπαθ?σω να συνεχ?σω μ?σα στι? επ?μενε? μ?ρε? με την αντικατ?σταση του ατεκμηρ?ωτου κειμ?νου τη? εν?τητα? "Ιστορ?α." Ασμοδα?ο? ( συζ?τηση ) 16:57, 16 Ιουλ?ου 2020 (UTC) [ απ?ντηση ]
Ωρα?α.?:) Cinadon 36 14:02, 18 Ιουλ?ου 2020 (UTC) [ απ?ντηση ]
Cinadon36 , στ?λνω αυτ? το μ?νυμα για να ενημερ?σω ?τι (μετ? απ? ?να μακροχρ?νιο δι?λειμμα απ? τη γουικιπα?δεια) επ?στρεψα για να ολοκληρ?σω την αντικατ?σταση τμ?ματο? του κειμ?νου του λ?μματο? με κε?μενο τεκμηριωμ?νο με παραπομπ?? σε αξι?πιστε? πηγ??, ?πω? ε?χαμε αναφ?ρει στην παραπ?νω συζ?τηση. Υπολογ?ζω ?τι θα ξεκιν?σω την αντικατ?σταση περ? το ερχ?μενο σαββατοκ?ριακο. Ζητ? συγγν?μη για την αργοπορ?α μου και ευχαριστ? για την υπομον?. Ασμοδα?ο? ( συζ?τηση ) 09:48, 14 Νοεμβρ?ου 2020 (UTC) [ απ?ντηση ]
Καν?να πρ?βλημα φ?λε Ασμοδα?ε , με ενδιαφ?ρον παρακολουθ? την εξαιρετικ? δουλει? σου. Φιλικ?, Cinadon 36 18:36, 2 Δεκεμβρ?ου 2020 (UTC) [ απ?ντηση ]

Σχ?λιο 17-8-2020 [ επεξεργασ?α κ?δικα ]

Κατ?σταση : εσφαλμ?νη αναφορ?

εκει που γραφεται οδηγηση?: αριστερα οδηγουμε και οχι δεξια. γενικα ακολουθειτε αυτο το συστημα απ οτι καταλαβα αλλα δεν εχει νοημα και ειναι παραπλανητικο. Αναφορ?: ΕΜ.ΝΤ 2A02:214C:821A:E100:11F9:27E3:A2CF:A976 18:02, 17 Αυγο?στου 2020 (UTC) [ απ?ντηση ]

Αφορ? το σε ποια πλευρ? του δρ?μου γ?νεται η οδ?γηση, ?χι σε ποια πλευρ? βρ?σκεται το τιμ?νι. ?λλωστε ορ?ζεται και στον κοκ. Αν κ?ποιο? φ?ρει το δεξιοτ?μονο αυτοκ?νητο στην Ελλ?δα π?λι στη δεξι? πλευρ? του δρ?μου θα οδηγε?. -- C Messier 15:06, 27 Μαρτ?ου 2021 (UTC) [ απ?ντηση ]

Σχ?λιο 17-8-2020 [ επεξεργασ?α κ?δικα ]

Κατ?σταση : αναφορ? που απορρ?φθηκε

εκει που γραφετε μεταναστε? και προσφυγε? στην αναφορα σα? για του? παλιννοστουντε? στην τελευταια παραγραφο, σβηστε το ,<μεταναστε?> διοτι δηλωνει ιστορικη ανακριβεια και μειωτικ? προσβλητικ? χαρα/κ?. δεν ηταν μεταν?στευση αλλ? παλινν?στηση για λογου? εθνικο?? και επαναπατρισμο? και ?χι οικονομικο??. Αναφορ?: ΕΜ.ΝΤ 2A02:214C:821A:E100:11F9:27E3:A2CF:A976 18:16, 17 Αυγο?στου 2020 (UTC) [ απ?ντηση ]


"παλιννοστο?ντε? οι [palinostundes] Ο (βλ. Ε12β)?: αυτο? που επιστρ?φουν στην πατρ?δα του?, ?στερα απ? μακρ?χρονη απουσ?α." σ?μφωνα με το λεξικ?. Αυτο? που μεταν?στευσαν απ? την Σοβιετ?α δεν επ?στρεψαν αφο? δεν ε?χαν φ?γει απ? εδ?. Εκε? γενν?θηκαν και αυτο? και οι παππο?δε? του?. - MasterSepton ( συζ?τηση ) 09:02, 22 Αυγο?στου 2020 (UTC) [ απ?ντηση ]

Σχ?λιο 27-3-2021 [ επεξεργασ?α κ?δικα ]

Κατ?σταση : παλι? αναφορ?

Καλημ?ρα στα στατιστικ? στοιχε?α δεν υπ?ρχουν καταγραφ?? για τι? αυτοκτον?ε? απο το 2017 και μετ? για ποι?ν λ?γο δεν ?χετε στοιχε?α η ?γινε εσκεμμ?να?? ?πω? και τα στατιστικ? για τα διαζ?για σταματουν την ?δια χρονι?. Πρ?πει να ενημερωθο?ν τα στοιχε?α αυτ?. Αναφορ?: Χ.ΜΑΥΡΟΥΔΗ 78.87.89.16 07:59, 27 Μαρτ?ου 2021 (UTC) [ απ?ντηση ]

Σημα?α [ επεξεργασ?α κ?δικα ]

Μπορε? κ?ποιο? να δει γιατ? δεν πα?ρνει την σημεριν? σημα?α απ? τα Commons και εμφαν?ζει αυτ? τη? Επαν?σταση?; Δεν μπορ? να το αλλ?ξω-- Κωστ?? ( συζ?τηση ) 14:13, 24 Ιουν?ου 2021 (UTC) [ απ?ντηση ]

Ορθ?δοξο? χριστιανισμ?? στον π?νακα [ επεξεργασ?α κ?δικα ]

Στον π?νακα αναγρ?φεται η κατηγορ?α "θρησκε?α" χωρ?? κ?ποιο χαρακτηρισμ? (π.χ. επικρατο?σα). Ακαδημα?κ? και για του? λ?γου? εγκυκλοπαιδικ?? ενημ?ρωση? η επ?δειξη μια? και μ?νο θρησκε?α? δημιουργε? εντ?πωση μη κοσμικ?τητα? και συν?μα δεν δε?χνει την ανγνωρισμ?νη μουσουλμανικ? μειον?τητα ? του? μουσουλμ?νου? κατο?κου? με καταγωγ? απ? χ?ρε? τη? Μ?ση? Ανατολ?? και τη? Κεντιρκ?? Ασ?α?, ο?τε και του? Ρωμαιοκαθολικο?? των νησι?ν. Συγχρ?νω?, αγνοε?ται το μεγ?λο μ?ρο? ?θρησκων/?θεων/αγνωστικιστ?ν πολιτ?ν τη? χ?ρα?, ?πω? οι νεαρο? σε ηλικ?α ?λληνε? και πολλο? ?λληνε? πολ?τε? αλβανικ?? καταγωγ?? που αποκτο?ν την ελληνικ? ιθαγ?νεια σε μαθητικ? ? μεγαλ?τερη ηλικ?α.

Θα πρ?τεινα να αναγραφε? μια λ?στα θρησκει?ν με ?γκυρα στατιστικ? για να ε?ναι η ενημ?ρωση πιο κοσμικ?. Το ?διο γ?νεται σε λ?μματα ?λλων χωρ?ν. Δεν πρ?κειται για υποδαυλισμ? τη? Ορθοδοξ?α? στην Ελλ?δα, καθ?? το ποσοστ? ορθοδ?ξων ε?ναι μεγαλ?τερο του 90%. Ωστ?σο η εικ?να οφε?λει να ε?ναι σφαιρικ? και εγκυκλοπαιδικ? και ?χι η αναγροφ? τη? επικρατο?σα? και παραδοσιακ?? θρησκε?α? μ?νο.

Ελληνικ? σημα?α [ επεξεργασ?α κ?δικα ]

Απ? π?τε η σημα?α τη? Ελληνικ?? Δημοκρατ?α? ?χει στ?μμα; -- Avacalop ( συζ?τηση ) 14:36, 28 Απριλ?ου 2022 (UTC) [ απ?ντηση ]

Απ? το 1863 ?ω? το 1970. 2A02:85F:9A24:7300:C420:1D92:B057:6846 12:17, 13 Ιουλ?ου 2022 (UTC) [ απ?ντηση ]

Σχ?λιο 29-4-2022 [ επεξεργασ?α κ?δικα ]

Κατ?σταση : ανακληθε?σα α?τηση

Στην εν?τητα Γ? Ελληνικ? Δημοκρατ?α στη τελευτα?α παρ?γραφο οι προτ?σει? πρ?πει να μπουν σε χρονολογικ? σειρ?, δλδ:

Ο ΣΥΡΙΖΑ, με επικεφαλ?? τον πρωθυπουργ? Αλ?ξη Τσ?πρα, κυβ?ρνησε την Ελλ?δα απ? το 2015 μ?χρι το 2019. Ο ΣΥΡΙΖΑ κ?ρδισε υποστ?ριξη με την εναντ?ωση του στην πολιτικ? λιτ?τητα? που ε?χε επηρε?σει του? ?λληνε? απ? την αρχ? τη? ελληνικ?? κρ?ση? χρ?ου?. Το 2018 υπογρ?φηκε και το 2019 επικυρ?θηκε η συμφων?α των Πρεσπ?ν με την οπο?α επιλ?θηκε η δι?νεξη για την ονομασ?α τη? Β?ρεια? Μακεδον?α?, ?πω? ονομ?στηκε ?κτοτε το γειτονικ? τη? Ελλ?δα? κρ?το?. Το ?διο ?το? η Ελλ?δα βγ?κε μετ? απ? οκτ? χρ?νια απ? τα προγρ?μματα στ?ριξη?. Ωστ?σο, τον Τσ?πρα διαδ?χθηκε ο Κυρι?κο? Μητσοτ?κη? μετ? τη ν?κη τη? Ν?α? Δημοκρατ?α? στι? εκλογ?? του 2019. Απ? τον Φεβρου?ριο του 2020 η χ?ρα ?ρχεται αντιμ?τωπη με τη μεγαλ?τερη υγειονομικ? κρ?ση τη? νε?τερη? ιστορ?α?, αυτ?? τη? πανδημ?α? του κορωνο?ο?. Τον Μ?ρτιο του 2020, το ελληνικ? κοινοβο?λιο εξ?λεξε μια ανεξ?ρτητη υποψ?φια, την Κατερ?να Σακελλαροπο?λου, ω? την πρ?τη γυνα?κα Πρ?εδρο τη? Δημοκρατ?α?.

Επ?ση?, κανε?? δε γρ?φει ΠΑΣΟΚ ?πω? στην εικ?να... Αναφορ?: Τζον Σον ο πρεσβ?τερο? 2A02:1388:2081:3FEA:2136:BED1:E1D6:F0F3 14:06, 29 Απριλ?ου 2022 (UTC) [ απ?ντηση ]

Σχ?λιο 29-4-2022 (2) [ επεξεργασ?α κ?δικα ]

Κατ?σταση : ?γινε

Στην εν?τητα μεταν?στε? και πρ?σφυγε? να γ?νει αντικατ?σταση του png με svg

Αναφορ?: Τζον Σον ο νε?τερο? 2A02:1388:2081:3FEA:248E:1F96:2313:2E39 15:22, 29 Απριλ?ου 2022 (UTC) [ απ?ντηση ]

Σχ?λιο 4-5-2022 [ επεξεργασ?α κ?δικα ]

Κατ?σταση : συνεχιζ?μενη συζ?τηση

Η Ελλ?δα δε συνορε?ει στα ανατολικ? με την Τουρκ?α... ? αν το θ?λετε ?τσι συνορε?ει στα ανατολικ? με την Τουρκ?α τ?σο ?σο συνορε?ει στα δυτικ? με την Ιταλ?α... Αναφορ?: Λουκ?? Λεκαβ?τσιου? 2A02:1388:2085:F27C:455A:3182:10D7:F43 21:23, 3 Μα?ου 2022 (UTC) [ απ?ντηση ]

Να μου επιτρ?ψετε να σα? διορθ?σω αγαπητ?, αλλ? στα ανατολικ? συνορε?ει ?ντω? με την Τουρκ?α, χερσα?α στην περιοχ? του ?βρου, και θαλ?σσια εκε? που εφ?πτονται τα χωρικ? ?δατα των δ?ο κρατ?ν (Μυτιλ?νη, Χ?ο, Σ?μο, και Δωδεκ?νησα). Στα δυτικ?, φυσικ? και δεν συνορε?ει με την Ιταλ?α καθ?? δεν εφ?πτονται τα χωρικ? ?δατα. MasterSepton ( συζ?τηση ) 10:01, 4 Μα?ου 2022 (UTC) [ απ?ντηση ]
@ MasterSepton : Επ?τρεψε μου να σε διορθ?σω με τη σειρ? μου. H καθιερωμ?νη ?ννοια του συνορε?ει σε ?λε? τι? εγκυκλοπα?δειε? του κ?σμου ε?ναι αυτ? των χερσα?ων συν?ρων και β?σει αυτ?? η χ?ρα συνορε?ει (?χει χερσα?α σ?νορα) με την Τουρκ?α μ?νο στα βορειοανατολικ?. Οι συντ?κτε? τη? ΒΠ προφαν?? ?χουν υιοθετ?σει ?να δικ? του? αυθα?ρετο συνορε?ει που ?να? Θε?? (και οι ?διοι;) ξ?ρει τι σημα?νει... Φυσικ? και η χ?ρα ?χει θαλ?σσια σ?νορα με την Τουρκ?α στο Αιγα?ο, ?πω? φυσικ? ?χει θαλ?σσια σ?νορα και με την Ιταλ?α στο Ι?νιο β?σει του Δικα?ου τη? Θ?λασσα? σ?μφωνα με τη UNCLOS . Η Ελλ?δα ?χει κυριαρχικ? δικα?ωμα εκμετ?λλευση? των π?ρων του υπεδ?φου? του βυθο? τη? θ?λασσα? σε μ?κο? 200 (και ?χι 12, 6, 3) ναυτικ?ν μιλ?ων, ?πω? ?χει και η Ιταλ?α και αφο? υπ?ρχε σ?γκρουση ΑΟΖ Ελλ?δα? και Ιταλ?α? αν τι? επ?κτειναν στο μ?γιστο, ?πρεπε να ?ρθουν σε συμφων?α για οριοθ?τηση ΑΟΖ, ?πω? και ?γινε. ?τσι, οι ΑΟΖ του? εφ?πτονται. Δε σημα?νει ?τι του? αν?κει η θ?λασσα σε ?λη αυτ? την ?κταση, του? αν?κει ?μω? ο βυθ?? και το υπ?δαφο? αυτ??. Σε κ?θε περ?πτωση βλ?πω πω? ?χει προταθε? η σωστ? διατ?πωση παρακ?τω. 2A02:1388:2085:F27C:75D2:A6C6:EA74:CA8B 12:24, 4 Μα?ου 2022 (UTC) [ απ?ντηση ]
Τα θαλ?σσια σ?νορα ε?ναι ?σχετα με την ΑΟΖ. Μιλ?με για χωρικ? ?δατα, που επ? στιγμ?? ε?ναι στα 6 μ?λια. Τα χωρικ? ?δατα Ιταλ?α? και Ελλ?δα? δεν εφ?πτονται. Να σε διορθ?σω και στον ορισμ? τη? ΑΟΖ. Δεν αφορ? μ?νο τον βυθ? και το υπ?δαφο? αλλ? οποιαδ?ποτε οικονομικ? δραστηρι?τητα, ?πω? η αλιε?α. Το σημαντικ? στην δι?κριση ε?ναι ?τι η δι?λευση απ? την ΑΟΖ δεν ε?ναι το ?διο με την δι?λευση απ? χωρικ? ?δατα, το δε?τερο ?χει πολ? περισσ?τερου? καν?νε? και απαγορε?σει?. MasterSepton ( συζ?τηση ) 09:57, 5 Μα?ου 2022 (UTC) [ απ?ντηση ]

Τροποπο?ηση δε?τερη? πρ?ταση? [ επεξεργασ?α κ?δικα ]

Κατ?σταση : υπ? εξ?λιξη
  • Λανθασμ?νη διατ?πωση:
    • Συνορε?ει στα βορειοδυτικ? με την [[Αλβαν?α]], στα β?ρεια με τη [[Β?ρεια Μακεδον?α]] και τη [[Βουλγαρ?α]] και στα βορειοανατολικ? και ανατολικ? με την [[Τουρκ?α]].
    • Συνορε?ει στα βορειοδυτικ? με την Αλβαν?α , στα β?ρεια με τη Β?ρεια Μακεδον?α και τη Βουλγαρ?α και στα βορειοανατολικ? και ανατολικ? με την Τουρκ?α .
  • Σωστ? διατ?πωση:
    • ?χει χερσα?α σ?νορα στα βορειοδυτικ? με την Αλβαν?α , στα β?ρεια με τη Β?ρεια Μακεδον?α και τη Βουλγαρ?α και στα βορειοανατολικ? με την Τουρκ?α .
    • ?χει χερσα?α σ?νορα στα βορειοδυτικ? με την [[Αλβαν?α]], στα β?ρεια με τη [[Β?ρεια Μακεδον?α]] και τη [[Βουλγαρ?α]] και στα βορειοανατολικ? με την [[Τουρκ?α]].

2A02:1388:2085:F27C:A489:3782:B95B:2E2D 22:07, 3 Μα?ου 2022 (UTC) [ απ?ντηση ]

Προσθ?κη εισαγωγικ?? πρ?ταση? [ επεξεργασ?α κ?δικα ]

Κατ?σταση : ν?α κοινοπο?ηση
  • Βρ?σκεται στο σταυροδρ?μι τρι?ν ηπε?ρων , τη? Ευρ?πη?, τη? Ασ?α? και τη? Αφρικ??.
  • Βρ?σκεται στο σταυροδρ?μι τρι?ν [[?πειροι|ηπε?ρων]], τη? Ευρ?πη?, τη? Ασ?α? και τη? Αφρικ??.

2A02:1388:2085:F27C:8544:995D:77D9:7F57 22:22, 3 Μα?ου 2022 (UTC) [ απ?ντηση ]

Χερσα?α σ?νορα Ελλ?δα? [ επεξεργασ?α κ?δικα ]

2A02:1388:2085:F27C:9DD8:B7AD:A40C:8AB0 22:44, 3 Μα?ου 2022 (UTC) [ απ?ντηση ]

Σχ?λιο 4-5-2022 (2) [ επεξεργασ?α κ?δικα ]

Κατ?σταση : ν?α κοινοπο?ηση

Το λ?μμα κλειδ?θηκε καταχρηστικ?, αιτο?μαι την ?μεση ?ρση τη? προστασ?α? του που ε?χε ω? μοναδικ? αποτ?λεσμα (και σκοπ???) την παραμον? των βανδαλισμ?ν απ? τι? γνωστ?? αυθεντ?ε?... Αναφορ?: Boston Celtics 2A02:1388:2085:F27C:C5C9:B057:7534:6AE9 23:23, 3 Μα?ου 2022 (UTC) [ απ?ντηση ]

Ποιοι βανδαλισμο? υπ?ρχουν στο λ?μμα αυτ? τη στιγμ?; Ασμοδα?ο? ( συζ?τηση ) 16:55, 4 Μα?ου 2022 (UTC) [ απ?ντηση ]

Σχ?λιο 18-4-2023 [ επεξεργασ?α κ?δικα ]

Κατ?σταση : ν?α κοινοπο?ηση

Στα βορεια συνορα μα? δεν υπαρχει βορεια μακεδονια υπ?ρχουν τα ΣΚΟΠΙΑ η ΒΑΡΔΑΣΚΑ η ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ ειναι μ?νο μια και ειναι ΕΛΛΗΝΙΚΗ Αναφορ?: ΚΑΛΔΗΣ ΠΕΡΙΚΛΗΣ 37.6.1.189 04:27, 18 Απριλ?ου 2023 (UTC) [ απ?ντηση ]

Ανακτ?θηκε απ? " https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=Συζ?τηση:Ελλ?δα&oldid=10580669 "