한국   대만   중국   일본 
Discussio:Biscaia - Viquipedia, l'enciclopedia lliure Ves al contingut

Discussio : Biscaia

El contingut de la pagina no s'admet en altres llengues.
De la Viquipedia, l'enciclopedia lliure

Image:Bandera de Bizkaia.png [ modifica ]

Hola, esta imagen parece ser una violacion de copyright y puede que pronto se borre de Commons:Portada . Gracias. Commons:User:Angr 08:30, 5 jun 2006 (UTC)

Lurralde per herrialde [ modifica ]

L'article fa servir el terme herrialde pels territoris pero les fonts basques fins on les conec jo fan servir el terme lurralde (territori) i el tambe el terme administratiu lurralde historiko (aquest nomes pels tres territoris de la Comunitat Autonoma Basca). Com a mostra, deixo l'inici de l'article eu:guipuskoa , pero eu:araba i eu:bizkaia comencen aproximadament igual:

Gipuzkoa Euskal Herriko zazpi lurraldeetako bat da. Administratiboki, Euskadiko foru probintzia edo lurralde historikorik txikiena da.

Si ningu que hi entengui mes no diu el contrari, crec que hauriem de canviar herrialde per lurralde .-- Pere prlpz 15:31, 25 nov 2006 (CET) [ respon ]

Violacio flagrant de la neutralitat! [ modifica ]

Li molesti a qui li molesti, la realitat administrativa no es la que indica el mapa! No podem posar com a mapes reals els que sent com a propis part de la poblacio en comptes dels existents! Nihonjin 07:51, 5 gen 2007 (CET) [ respon ]

El mapa indica on esta el territori. El mapa, que es mut, no afirma realitats administratives sino que dibuixa arees geografiques. Jo trobo que en l'article d'un territori del Pais Basc es util un mapa que el situi en relacio amb els altres territoris del Pais Basc. Ara be, com que aquest article tambe parla d'una provincia espanyola, si algu considera que aixo es prou rellevant, podria afegir un mapa on se situes aquesta provincia en relacio a les altres provincies espanyoles (com que Biscaia quedaria molt petita, li suggereixo que busqui a commons mapes parcials d'Espanya, que em penso que n'hi ha, perque la provincia quedes mes gran).-- Pere prlpz 10:21, 5 gen 2007 (CET) [ respon ]
Es al reves. Per complir amb la neutralitat el mapa de la taula, hauria de ressaltar la provincia en un mapa del Pais Basc o Espanya. Si a mes a mes , fora de la taula, es vol posar un altre mapa no oficial d'un territori que defen una minoria (nomes majoria en una de els set regions) s'hi pot posar. Pero la taula no pot presentar el mapa com si fos una entitat de caracter oficial. Nihonjin 15:17, 6 gen 2007 (CET) [ respon ]
Hi estic d'acord. A les taules hi van dades oficials, i es incongruent amb el que diu a sota: Comunitat Autonoma. Aquest mapa hauria d'estar fora de la taula i amb un peu d'imatge que expliqui que indica. -- VRiullop ( parlem-ne ) 21:16, 6 gen 2007 (CET) [ respon ]
Crec que en Nihonjin esta confonent dues coses: que una minoria defensi la independencia del conjunt del Pais Basc no te res a veure amb l'existencia dels set territoris del Pais Basc, que ningu nega (encara que al Pais Basc frances alguns els voldrien donar trascendencia administrativa i d'altres no, pero aixo no te res a veure amb l'existencia i l'us del concepte).
D'altra banda, si creieu que, per la manera com esta feta la taula es algu es pot confondre i pensar-se que el que estem representant es la comunitat autonoma basca, nomes cal que posem un peu de foto prou aclaridor al mapa. A mes, encara es pot fer millor, treient el nom Pais Basc que li hem donat a la comunitat autonoma a l'infotaula i posar el nom que li donem a l'article corresponent: Comunitat Autonoma Basca (amb link, per si a algu li queda algun dubte).
A mes, a les taules no nomes hi van dades oficials, si no que es un resum de dades rellevants susceptibles de ser posades en forma de taula, tant si l'article es sobre entitats geografiques com si es sobre generes de graminies (i si no, perque posem els gentilicis, que no son oficials gairebe enlloc, en moltes infotaules?).
El rebuig a donar suport a reivindicacions (d'independencia suposo) no s'ha de confondre amb voler esborrar de la viquipedia qualsevol cosa que no hagi estat sancionada previament per llei. O es que hem d'esborrar l'article Comarques mallorquines amb els seus mapes no oficials? I Comarques Centrals del Pais Valencia (escrit aixi amb majuscules, com a nom propi d'una entitat administrativa o politica oficial) tambe l'hem de'esborrar? O nomes n'hem d'esborrar els mapes? O hem de prohibir posar taules en aquests articles no sigui cas que algu es pensi que estem donant suport a la independencia de la Serra de Tramuntana?-- Pere prlpz 09:53, 7 gen 2007 (CET) [ respon ]
Qui es confon es tu. Jo no he dit res d'esborrar. He dit que el mapa pot estar fora de la taula en un altre punt de l'article. Amb una nota en el thumb que ho expliqui cap problema. Pero es potiner fer un article sobre un territori administrativament existent (res a veure amb els exemples que poses) i posar un mapa en la taula de dades que es correspongui amb la visio d'uns i no en la realitat. La insistencia en mantenir-ho aixi em sembla clar simptoma de que es vol fer per motius ideologics i no per motius informatius que son els que haurien de primar. Nihonjin 09:58, 7 gen 2007 (CET) [ respon ]
He mirat totes les altres llengues i en nomes una tenen el mapa aixi i en una altra tenen els dos indicant en el thumb que contextualitzen. Nihonjin 10:10, 7 gen 2007 (CET) [ respon ]
Jo tampoc vull esborrar el mapa d'Espanya de fora de la taula si algu li vol posar. Per aixo crec que una bona solucio de consens es posar els dos mapes dins de la taula amb llegendes aclaridores, que haurien d'incloure tants links com sigui possible encara que aquests links siguin redundants amb el text, per tal que quedi clar el significat de cada paraula i de cada mapa.
D'altra banda, crec que si estessim parlant de l'article Provincia de Burgos o Pirineus Atlantics , que nomes son divisions administratives, o Zuberoa (si l'article estes ben fet, que encara no es el cas) que nomes es un territori del Pais Basc, estaria clar quin mapa hi hem de posar en cada cas. Biscaia es les dues coses alhora, per tant, la millor solucio deu ser posar els dos mapes alhora. O sigui, com que no te sentit fer un article per la provincia espanyola de Biscaia i un altre pel lurralde de Biscaia perque son el mateix lloc, l'article Biscaia hauria de dir el que dirien els dos articles si fossin dos articles separats.-- Pere prlpz 13:03, 7 gen 2007 (CET) [ respon ]
Estic d’acord amb en Pere prlpz ; Biscaia igual que Alaba, Guipuscoa i Navarra son realitats politico-administratives (provincies, comunitats autonomes...) pero alhora tenen una altra concepcio cultural-linguistica-historica (per uns) i cultural-linguistica-historica + nacional (per altres). Tambe proposo posar els dos mapes:

- un situant Biscaia respecte la resta del Pais Basc (Euskal Herria en basc) - un altre situant Biscaia respecte la resta de l’Estat del qual forma part.-- Mendixka ( disc. ) 20:12, 20 abr 2010 (CEST) [ respon ]