(音樂)

- 지난番에는 집이야기를 中心으로 해서 先生님 周邊의 이야기를 좀 들어보았습니다만

오늘 다시 政治的인 이야기로 되돌려서 말씀을 들어볼까 합니다. 근데 어떻습니까?

우리나라, 이, 좀 一方的이긴 합니다만 에, 우리나라 政治가 무엇보다도 먼저 해야 할 課題...라고 한다면

무엇이라고 先生님은 생각을 하십니까?

- 예, 한마디로 對答해서 어, 나는 이 後進性의 克服이라고 이렇게 봅니다.

- 네.

- 네, 이것을 인제 얘기하기 前에, 내가 前에 經驗한 일을 말하겠습니다.

- 예.

- 이탈리아란 나라가 第1次 大戰 後에 그 悲慘한 經濟的으로, 政治的으로 또 道義的으로 한 그 現象은 이루 말할 수 가 없었습니다.

그래서 어, 假令 歐羅巴에서 語, 이탈리아 사람을 보고서 當身 어느 나라 사람이오? 이렇게 물을 적에

내가 한 伊太利사람이오, 이렇게 對答한다고 할 것 같으면 그 말對答이 나는 何等사람이오 하는 것과 같이 들렸던 것입니다.

- 네.

- 그런데 무솔리니가 政權을 잡은 後에 3年이 못 가서 英國 사람같이 그렇게 교만한 사람도 뭐라고 英國 市民이

말하느냐 하면은 이탈리아가 가장 爲政 잘하는 나라다, 이렇게 얘기를 하는 것을 봤습니다. 내가 實際로 내 自身이 體驗한 걸 봐도

내가 이탈리아를 갔을 적에 이탈리아 國境에 떡 들어서 저, 그, 稅關에 가니까 稅關 官吏가 날 보고 當身의 짐을 Rm를 테요, 안 끄를 테요?

이렇게 물읍디다. 으레 稅關에 오고 그럴 것 같으면 稅關 官吏가 自然히 그 짐을 보는 것이 原則일 게고 必要가 없다고

그럴 것 같으면 通關을 시키면 되지, 그 손 보고 끄를 테요? 안 끄를 테요? 묻는다는 것은 있을 수 없는 일이에요. 나는 처음에 어안이 벙벙하다가

그 사람의 눈치를 알았습니다. 또 그 사람은 繼續해서 말하기를, 아, 이 짐을 Rm르고 볼 것 같으면 當身 바쁜데 時間이 갈 게고

뭐, 이 일 여러 가지 귀찮지 않으십니까? 이렇게 나오는 거예요. 이것은 무슨 소린고 하니 돈을 내라 이런 얘기야.

그래서 나는 굳이 짐을 끌리기를 主張했던 것입니다. 이런 일이 있은 後에, 3年 後에 내가 伊太利를 다시 갔습니다.

다시 가서 그때 룸에서 巡警을 심부름을 시키고 어... 팁을, 담뱃匣을 줬습니다. 이것은 무슨 伊太利의 特異한 일이 아니고

歐羅巴의 通俗的 風速이야. 어느 나라를 가던지 巡警을 심부름을 시키는 것도, 담배심부름을 시키는 것도 있을 수

있는 일이고 巡警은 個人의 便宜를 봐주기 위해서 그것을 應한 것이고 또 그렇게 答禮로다 담뱃값을 주는 것도

이것이 普通, 于先, 으, 이것을 重大하게 생각을 않습니다. 重大하게 생각을 않는데 그렇게 생각을 하고 돈을 줬더니 그 巡警은 自己

왼팔에 붙인 肩章을 가르키면서 나는 파시스트니까 돈을 안 받습니다. 이렇게 말했어요. 者, 3年 前에는 내가 돈을 안 줘도

돈을 달라고 하던 그 나라가 管理가 3年 後에 가니까 돈을 줘도 안 받는다고 하는 것을 내 눈으로 볼 적에 이 나라가 얼마나

變했느냐, 오직 執權者, 그 나라의 指導者의 힘이, 이렇게 全 國民을, 前 管理를 이렇게 變動할 수 있다 하는 것을 오늘

보여준 失禮올시다.

- 하지만 그건 파시스트的인 秩序를 좋다고 하시는 건 아니겠죠?

- 勿論 내가 파시스트를 讚揚하는 사람이 아니올시다. 다만 한 사람의 힘이 말이지. 한 사람의 힘이 그런 政治風土의

變化를 가져올 수 있다는 것을 내가 只今 말하는 겁니다. 다시 말해서 假令 民主主義 領導者라도 훌륭한 사람이 나오고

볼 것 같으면 오늘 大韓民國 같은, 이런 混亂한 立場에 있어서도 이걸 完全히 克服할 수 있다는 것입니다.

그 點을 내가... 只今 伊太利를 例를 들어서 말씀 드리는 겁니다. 근데 只今 다시 말해서 어... 이 後進性을 면하자면은

于先 政治의 安定을 가져와야 되고 政治의 安定을 가져옴으로 해서, 가져옴으로 해서, 어, 經濟 安定을 가져올 수 있는 것은

우리의 常識이 아닙니까? 그런데 이것을 다시 말해서, 인제 이 두 가지를 다 가져오는 것을 나는 이렇게 말하고 싶습니다.

이 나라에 秩序가 確立이 돼야 된다, 그것이 이 나라가 참, 正常的으로 發足을 해서 나가는 나라다 이렇게 에... 말씀을 드릴 수가 있습니다.

그런데 只今 秩序를 建立하자면 어떻게 해야 하느냐면은 먼저 올바른 政治를 해야 할 것입니다. 올바른 政治를 하는 것은

어떻게 하느냐면은 첫째, 法을 지켜야 될 것입니다. 근데 오늘 이 나라에는 이 指導的 立場에 있는 이들은 法을 어기는 것을

自己 特權으로 알고, 公社에 서로 그것이 混沌이 됐을 적에는 社를 위해서 공을 죽이는 것이, 自己의 權力으로, 自己의 位置에서

할 수 있는 일로, 이렇게 保有를 하고 있습니다. 이러니까 이 나라의 政治의 秩序가, 政治의 安定이, 어, 있을 수가 없는 것이고

따라서 經濟의 安定일 올 수가 없는 境遇, 秩序가 설 수가 없는 것입니다. 只今 우리나라에는 普通, 어떻게 돼 있느냐 하면은

萬一 法을 完全히 지키는 사람이 있다고 볼 것 같으면은 그 사람은 아마 입에 풀漆하기가 어려울 것입니다. 이 나라에는 法을 어기는 사람만이

寄附도 해서 큰 富者가 될 수 있고 高官大爵度 할 수 있다고 봅니다. 그런 사람의 뒤를 파보면은 아마 禮儀가 別로 드물 것입니다.

남의 나라에선 말할 것도 없이, 이것이, 에, 참, 法을 지키는 사람이 國家의 保護를 받는 것이고 法을 어기는 사람이 法의 處斷을

받는 것이고 또 이 나라에서는 只今 어떤 사람이 말하기를, 우리는 다 옳은 일을 해야 되겠다, 이렇게 普通 이 社會에는 맞지 않는 말같이

들릴 것입니다. 어떤 사람 말로는 저이가 애當初에 에, 정신없는 소리를 하느니. 그러니까 이 나라에서 옳은 일만 하고 살 수가 있나.

이 時代에 落伍된 에, 말이라고 이렇게 할 것입니다. 누구는 얘기하기를, 者, 이게, 나라가 이렇게, 國民이 살기가 어렵고, 國民은

政府를 不信하고. 오, 이러니 우리는 어떻게든지 이것을 克服하겠다고 하는, 이런 훌륭한 사람도 없는 것은 아닙니다.

그러나 어떤 한 個人이나, 어떤 한 團體가 이것을 克服한다는 것은 이것은 거의 不可能한 일입니다. 왜 그러냐 하면은 政治라는 것은,

이 三 千萬 어떤 사람에게도 影響이 다 미치는 것이에요. 이 三千里 坊坊曲曲에 또 어디든지 政治勢力이 아니 들어가는 데가

없는 것입니다. 그러면은 이 나라, 이 政治는 腐敗해서 惡臭에 코를 누를 수가 없고 삼천리에 이 惡臭가 가득 찬

이 마당에 있어서, 어느 한구석에, 어느 한 團體에, 어디 한 사람한테만 香氣가 돋아나가지고 이것이 結局 이 나라를 轉換한다는 것을

이것은 極히 어려운 일이고 거의 不可能한 일이 아닌가. 그러면은 政治를 먼저 훌륭하게, 훌륭한 政治가 돼야 이 나라가 發展한다는 하는 것은,

이것은 內外信뿐만 아니라 이것이 常識的일 겁니다. 只今과 같이 이렇게 國民이 不信하고 政府는 이 惡政을 只今 이렇게 循環시킨다고

그럴 것 같으면 어, 이 나라는 어, 언제 참, 秩序 井然한 正常的 國家가 될 런지 모릅니다. 그러나 나는 이렇게 봅니다.

이 나라에 萬一 正當한 올바른 指導者, 工事를 分揀하고 또 複利民福을 그, 目標로 하는 指導者가 있다고 할 것 같으면

이 나라 못지않게 이, 여러 가지 오늘 只今, 오늘 이것을 克服할 수 있다고 봅니다. 그것은 무엇이냐면 우리는 무엇보다 큰

素質을 가지고 있습니다. 그 素質은 뭐냐, 大韓民國 國民은 敎育水準이 宏壯히 높은 國民이올시다. 아마 아시아에 있어서

日本을 빼면은 大韓民國보다도 敎育水準이 높은 國民이 나는 없겠다고 이렇게 봅니다. 그러면 자, 이런 敎育 높은 水準을

政府가 웬만큼은 이걸 바른 길로 引導하고 政府가 웬만큼만 올바른 行動을 한다고 볼 것 같으면 나는 큰 時間을 요하지 않고

이 나라 여러 가지 惡條件을 克服할 수 있다고 그렇게 봅니다. 그러면은 只今 大韓民國의 가장 不幸한 일은 올바른 指導者를 갖지

못했다는 것이, 이것이 大韓民國에 가장 不幸한 일이고, 大韓民國을 자꾸 後退로, 後進으로 只今 모는 일이 그리 되고 있습니다.

그러니까 나는 하루速히 이 나라에 참, 훌륭한 指導者가 아... 아... 이... 國政을 바로잡아가기를 바라는 바이올시다.

- 예, 指導者 貧困이라는 것에 原因이 있다, 이렇게 말씀하셨습니다. 다음에 또.

(入力일 : 2011.08.01)